Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Дифференциация вещества в недрах Земли

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Сообщение Идрис » Сб янв 03, 2009 5:05 pm

И все таки к вопросу и степени дифференциации вещества в глубинах Земли.

Конечно можно начать с конца то есть с понимания основ мироздания и поисков убийцы Кеннеди. Но это не совсем научный (вернее экспериментальный) подход. Есть вопрос и на него (и именно на него) надо получить ответ. Ответ на другие вопросы к данному вопросу не относится.
Идрис
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Пешеход » Сб янв 03, 2009 6:23 pm

Уважаемый Идрис!

«Конечно можно начать с конца то есть с понимания основ мироздания и поисков убийцы Кеннеди. Но это не совсем научный (вернее экспериментальный) подход».

Не нужно искать убийц Кеннеди, это вопрос не физики и не геологии, а криминалистики. Однако, не желая из каприза или непонимания знать физических основ Мироздания, не желая знать физических основ материи и физических основ её взаимодействия (в том числе и гравитации), Вы никогда не получите правильного ответа на Ваш вопрос.
Именно знание физических основ материи и её взаимодействия есть истинно научный подход к пониманию Вашего вопроса. Это фундаментальные знания, игнорируя которые наука вот уже более 300 лет ведёт заведомо безнадёжные гадательно-предположительные «эксперименты» над человечеством. А знаний как не было, так и нет ни по одному фундаментальному вопросу!

«Учёный» человек никак не может понять, что, чтобы уметь читать книгу Природы ("ответить на этот и именно на этот вопрос"), он должен сначала выучить её «алфавит», научиться по Законам Природы составлять из него «слова» и смыслосодержащие «предложения».
И лично Вы тоже хотите идти традиционным путём – напролом, к познаниям лженаучным методом гадания и ложных предположений. И эта фальшивая «научная» методология гарантированно оставит Вас без правильного ответа и без истинного знания сути Земли. В том числе и по вопросу гравитации и дифференциации её недр.

И знаете, такое казалось бы «научное твердолобие» является типичным для всё науки: современный человек и не хочет знать истины, чтобы не сломать себе пожизненного удовольствия вечной мечты, от вечно горящей вдали загадочной звезды и сладостных фантазий о завоевательных космических путешествиях в мир неведомого.
Вы никогда не получите ответа на Ваш вопрос!
Но я желаю Вам успехов и наслаждения в страстном удовольствии детских фантазий.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Дифференциация вещества...

Сообщение mihan40 » Вс янв 04, 2009 11:06 am

Идрис писал(а):И все таки к вопросу и степени дифференциации вещества в глубинах Земли.

Конечно можно начать с конца то есть с понимания основ мироздания и поисков убийцы Кеннеди. Но это не совсем научный (вернее экспериментальный) подход. Есть вопрос и на него (и именно на него) надо получить ответ. Ответ на другие вопросы к данному вопросу не относится.


Уважаемый Идрис. Вопрос этот в геологии далеко не праздный, а важный для практической геологии и имеет глубокие эволюционные корни. Сегодня все еще не было на нее однозначного ответа. Лично меня огорчает застойный, убогий и тривиальный приступ официальной геологии к решению данного вопроса, и все еще без учета фактора ротации.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Сообщение Идрис » Пн янв 12, 2009 7:50 pm

Что значит официальная геология. Геология это наука в умах людей. Вы человек, у вас есть ум. Делайте рассчеты и публикуйте статьи. Только статьи должны быть по теме. По узкой теме с четкими рассчетами и выводами по теме. После опубликования ряда статей можно публиковать некие обобщающие статьи с изложением ваших теоретических концепций. Или кто еще заметит ваши статьи по теме с рассчетами и сделает свое обощение.
Идрис
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Дифференциация вещества...

Сообщение mihan40 » Пн янв 12, 2009 10:48 pm

Идрис писал(а):Что значит официальная геология. Геология это наука в умах людей. Вы человек, у вас есть ум. Делайте рассчеты и публикуйте статьи. Только статьи должны быть по теме. По узкой теме с четкими рассчетами и выводами по теме. После опубликования ряда статей можно публиковать некие обобщающие статьи с изложением ваших теоретических концепций. Или кто еще заметит ваши статьи по теме с рассчетами и сделает свое обощение.


Понимаю, Вы тоже по примеру уважаемого "Пешехода" учите незадачливого дилетанта азбуке... Уважаемый, сначала ознакомтесь книгой Исаева. Хотя те вопросики которые Вы выносите на форум (как дубль-2) говорит о том, что Вам удалось кое-что нахватать из его теории, но, весьма поверхностно. Если Вы имели возможность выглядеть адекватным, то в теории Исаева должны были прежде всего заметить хотя бы претензию автора на единственную (по количеству) обширную альтернативную теорию в естествознании. Пересмотрите аккуратнее свою позицию по отношению к теории Исаева.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Сообщение Идрис » Вт янв 13, 2009 12:20 pm

Да не читал я никаких исаевыхфоменко и читать не собираюсь. Вопросы вполне нормальные и в духе самой что ни на есть "официальной" науки, то есть науки ищущей ответы на реальные вопросы, а не занимающейся конструированием неких "единственную (по количеству) обширную альтернативную теорию в естествознании" Поиск таких "истин" не имеет отношения к науке, это антинаучных, а не альтернативный подход.
Идрис
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Дифференциация вещества...

Сообщение mihan40 » Вт янв 13, 2009 1:05 pm

Идрис писал(а):Да не читал я никаких исаевыхфоменко и читать не собираюсь. Вопросы вполне нормальные и в духе самой что ни на есть "официальной" науки, то есть науки ищущей ответы на реальные вопросы, а не занимающейся конструированием неких "единственную (по количеству) обширную альтернативную теорию в естествознании" Поиск таких "истин" не имеет отношения к науке, это антинаучных, а не альтернативный подход.
Вы также похвастались о себе: "...На мой взгляд я довольно адекватно воспринимаю информацию, если это информация. Многие обсуждаемые мной раньше темы, со временем блестяще подтвердились или подтвердятся..." С позволения комментирую все это другими словами: - Не читал, чужие ответы меня не интересуют, информацию воспринимаю адекватно и получается, что вопросы ставлю собственные. Также - на приоритеты плюю, если они принадлежат антинаучным авторам и важно только то, что я, Идрис, их освящаю своим обсуждением в ожидании блестящего подтверждения.
Вы можете обижаться дальше.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Сообщение Пешеход » Вт янв 13, 2009 2:26 pm

Идрис

Верно, не захламляйте себе мозги всякими выдумками, думайте лучше сами, основываясь на исключении в мышлении имеющейся научной лжи. Может, что и получится, но для этого зайти надо с другой стороны «объекта исследования», не состороны задних копыт. Потому что всякую книгу читают спереди с начала, а не с середины или с хвоста (что Вы и делаете). Иначе Вы останетесь там же, где стоите, на распутье гигантского 360-стороннего перекрёстка, в полном сомнении и с распростёртыми руками. А жизнь Ваша больше не повторится...

Исаев на самом деле не понял, как устроен наш мир и за счёт чего всё так стройно функционирует. В том числе, Исаев не понял, какие силы приводят Землю в ротационное движение и именно в плоскости эклиптики, и именно на её орбите. Он не понял, на основании каких физических реалий (законов) Земля имеет внутреннюю слоистую структуру, он не понял и физическую основу химического состава слоёв этой структуры!. Исаев не понял, какие силы «нагревают» недра Земли, каков закон и градиент радиального изменения внутренней температуры, и ещё многое, многое другое.
Все исаевские сочинения основаны на чистых предположениях и результатах невесть как поставленных и нтерпретированных экспериментов, часть из которых (удивительным образом!) оказалась действительно верной. Однако ни одного физического свойства Земли, его физической основы, даже правильно им оценённых, Исаев правильно объяснить не может, потому что не знает физических основ материи (что это на самом деле такое, материя) и поэтому действовал методом гадания и оглядывания на реакцию среды на его трепотню ("а что скажет княгиня Марья Алексеевна!"). Извините, кого здесь нечаянно, но по заслугам задел!

mihan40

Цитата: «Понимаю, Вы тоже по примеру уважаемого "Пешехода" учите незадачливого дилетанта азбуке...».

Мне почему-то не показалось, что Вас все пытаются учить, хотя "азбуку" Выдействительно не знаете. Скорее, наоборот. Вы пытаетесь соломой заткнуть глаза всем подряд, принуждая учить наизусть выдумки Исаева. А народ не хочет учить, сопротивляется. Народ уже по горло сыт всякими бреднями, так и не дающими настоящего восприятия и понимания материального мира. Зачем это всё читать, тем более учить наизусть, и произносить молитвы по стихам заблудшего Исаева? Народ устал от брехни, он хочет знать истину!
Вот и Вы тоже уже не поддаётесь обучению и воспитанию. Вы уже переросли и переполнили свой мозг всяческими нереальными теоретическими "эфирными" фантазиями, от которых Вы теперь уже отделаться никогда не сможете.
Знаете, как устроен и как функционирует мозг человека? Между прочим, очень просто и чрезвычайно интересно. Мозгу очень опасно познавать ложную, заблуждающую информацию.

Не сердитесь, голубчик, умейте стоять прямо перед доброжелательным откровением других.
И не надо меня ставить никому в классический пример. Я пытаюсь по-дружески дать Вам понять, что Вы, к сожалению, не поняли устройства и принципов действия нашего мира, что для его истинного понимания нужно смотреть на него вообще в другой стороны. Вы же, голубчик, потеряли самую важную из всех категорий нашего мира! Какую истину Вы можете после этой утери найти? Это же смешно!

Не хотите воспринимать и понимать доброжелательного дружеского предупреждения о допущенных ошибках – не надо, живите спокойно, но не навязывайте другим своих заблуждений. В человеке в любой жизненной ситуации должна сохраняться честь, признание и уважение чести и достоинства других. Прошу Вас хоть это учитывать.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Сообщение Идрис » Вт янв 13, 2009 8:25 pm

Это все понятно и жутко неинтересно, но все таки если можно по теме.
Насколько изменяется интенсивность дифференциации вещества на разных глубинах. Можно ли рассчитать, что с глубиной темп дифференциации будет падать или будет расти.
Идрис
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Пешеход » Ср янв 14, 2009 12:25 pm

Идрис

«Это все понятно и жутко неинтересно, но все таки если можно по теме

Вот, вот. Интересно-неинтересно. Именно потому, что образованный человек видит мир только с позиций неправильного интереса, он и сидит теперь по горло в грязной луже абсолютного незнания!

«Насколько изменяется интенсивность дифференциации вещества на разных глубинах».

Я расскажу Вам кое-что, однако я не принуждаю этому верить и не буду пытаться Вас в чём-то убедить. Согласитесь, что это глупое занятие - кого-то уговаривать, если он сам ничего не хочет. Человек должен сам понимать, и только это, его личное самопонимание может привести его к знанию истины.

Начинать понимание характера дифференциации материи в недрах Земли следует не с интереса к интенсивности этого явления. Начинать нужно с установления универсального и всеобъемлющего Закона Структурирования Земли как нормировано-завершённой и саморегулирующейся системы, действующего в Природе. То есть Земля в момент её образования имела внутреннюю слоистую структуру, образ и характер которой отвечает универсальному Закону Природы о порядке формирования материальных структур (в том числе и для космических объектов планетного типа).
Внутренний состав слоёв материи Земли, согласно указанному Закону, соответствует периодической системе элементов так, что ядро Земли занимают самые тяжёлые, а поверхностный слой (с атмосферой) – самые лёгкие элементы. Так устроены все нормировано-завершённые космические объекты Солнечной системы. И это наглядно видно даже сейчас, и только учёному д….у ещё требуются какие-то доказательства: Солнце ему кажется быть водородным, а ядро Земли - железным!?

Помимо Закона Структурирования материальных тел, в Природе действует ещё масса других Законов, в том числе Закон Качественного Развития (изменения качества материи) во времени. Этот Закон основан на том, что материя имеет в Природе свои, совершенно конкретные функции, по исполнении которых она распадается (радиоактивные элементы и есть свидетельство этому). Зная Закон Качества материи, можно на таблице Менделеева сразу обнаружить распределение функций этих элементов и их соединений (в этом смысле таблица Менделеева качественно структурирована в соотвтетсвии с действующим Законом, а функционально она не плоская, а объёмная).

Но прежде, чем произойдет структурный распад химических соединений и составляющих их химических элементов в недрах Земли, первоначально стройная закономерно-слоистая структура Земли (по мере исполнения отдельными химическими элементами и их соединениями, образующими эти слои), под воздействием неравномерно изменяющихся физических свойств матери этих слоёв постепенно «активируется» и перемешивается, постепенно нарушая исходную закономерную слоистую структуру и химический состав слоёв Земли, устремляя её к хаосу. При этом материя более глубоких слоёв мантии под воздействием своих более высоких качеств поднимается вверх, вытесняя под себя материал околоповерхностных слоёв, уже имеющих более низкое качество её физических свойств (это и есть физическая основа землетрясений и извержения вулканов).
Этому «перемешиванию» жидких недр способствует принудительно действующий «привод ротации» Земли (поэтому полуотвердевшее ядро, погружённое в расплавленный материал мантии, а также сами жидкие слои мантии проворачиваются быстрее коры). Этому перемешиванию материи внутри Земли способствует и ряд других факторов. Например, действие Закона изменения Качества материи во времени и Закона изменения Качества текущего Времени. Под воздействием этих Законов «активация» материи структурных слоёв постепенно перемещается от ядра в сторону поверхности Земли. Как я уже ранее сообщал, в настоящее время самая активная и высокотемпературная область внутренней структуры Земли находится примерно на расстоянии в ¾ радиуса Земли и теперь довольно быстро перемещается в сторону поверхности. Это обстоятельство обещает в ближайшей перспективе существенное увеличение сейсмичности Земли (и вулканизма).

«Можно ли рассчитать, что с глубиной темп дифференциации будет падать или будет расти».

Не полагайтесь так сильно на методологию математического моделирования. Это слишком примитивная гадательная методология, не имеющая под собой реальной физической почвы.Но...
Если Вы даже научитесь «знать», отчего меняются физические свойства материи в недрах Земли (а этого я Вам ещё не рассказывал), то спрограммировать и математически смоделировать это изменеие свойств , а с ним и явление дифференциации материи всё равно не удастся. Эти вещи предсказуемы только в глобальных масштабах времени и никак не могут предсказательно сопровождаться математически. Природа вообще игнорирует всякую математику. Она признаёт только уровень и сооношение.

Но, как уже здесь сказал один господин, а что Вы своим вопросом, собственно, ищите и для чего Вам это надо? Ваш ответ этому господину, на мой взгляд, прозвучал совершенно неубедительно для образованного человека, ведь человек должен видеть настоящие проблемы, он должен рационально использовать свой мозг и свою жизнь. Жизнь больше не повторится, и до самой смерти не стоит игратьв детском песочнике!

Извините за многословие, но короче об этом сказать невозможно. Ещё раз: Вы не должны этому верить. Если Вы хотите понять что-то в нашем мире, Вы должны серьёзно отнестись к сказанному и Вы сами должны быть сориентированы на поиск истинных знаний, а Бог дал Вам для этого личную, персональную голову с соответствующим наполнением.

Желаю успехов.
Я Вас не обманываю.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Сообщение vi_tek » Чт апр 16, 2009 1:25 pm

А куда же делись все остальные составляющие-электромагнитное, гравитационное и сильное взаимодействие?
vi_tek
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 7:53 pm
Откуда: алмата

Сообщение Павел » Чт апр 16, 2009 1:32 pm

vi_tek, не советую слишком серьёзно относиться к этой теме.
Не то, чтобы запрещаю... Предостерегаю.
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение vi_tek » Чт апр 16, 2009 1:56 pm

Самые серьёзные соображения на эту тему,я наблюдал в голливудском блокбастере "ядро земли" кажется. Много научных изысков экранизации очень подошли бы к этой теме :D
P.S. Добавить нечего.
vi_tek
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 7:53 pm
Откуда: алмата

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение Alex1961 » Вт сен 29, 2009 6:45 am

Давайте немного пофантазируем...
1.Поместим тело на глубину, ну предположим, ста метров по направлению к центру Земли. Предположим также, предварительно, что плотность и радиус Земли одинаков по всем направлениям и геометрические размеры тела не влияют на общую картину.
По теории гравитации, на тело действуют силы притяжения, направленные по всем направлениям сферы. Результирующая всех сил направлена вертикально вниз к центру Земли, но, по модулю, меньшая силы тяжести на поверхности (ввиду гравитирующей массы над телом).
2.Поместим тело в центр Земли. Результирующая всех сил будет равна нулю (плотность и радиус Земли одинаков), т.е. тело находится в невесомости.
3.Теперь рассмотрим изменение давления и плотности внутри Земли: чем глубже в недра Земли, тем больше давление, а следовательно и плотность вещества, но до определённого глубины, когда градиент наращивания массы вещества уступит градиенту уменьшения веса(т.е. градиенту уменьшения g). Ниже этой глубины давление и плотность вещества будут существенно падать к центру Земли.
4.Теперь добавим вращение Земли. Центробежные силы несколько отодвинут границу изменения плотности и давления и, возможно, образование полости в центре Земли.
Alex1961
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 10:53 am

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение Павел » Вт сен 29, 2009 10:17 am

Ниже этой глубины давление и плотность вещества будут существенно падать к центру Земли.

А давление вышележащих пород куда пропадает?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList