Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Дифференциация вещества в недрах Земли

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Сообщение Идрис » Ср дек 10, 2008 3:41 pm

А какая разница? Перескели то границу Конрада (чем она хуже, границы Мохоровича), где скорость волн тоже скачкообразно растет. То есть некую границу между "гранитным" и "базальтовым" слоями. А вещество то одно и тоже. То есть сейсмически слои разные, а вещество одно и тоже. Вот в чем вопрос?
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Эколог » Ср дек 10, 2008 6:08 pm

Цитата:
"А вещество то одно и тоже. То есть сейсмически слои разные, а вещество одно и тоже. Вот в чем вопрос?"

Это я должен Вам так ответить.
Предложенную мною гипотезу Вы отвергаете, а подобными выводами её укрепляете.
Какие бы там теории мы не отстаивали, но истина дороже. Поэтому я с Вами в этом вопросе согласен "на все 100%".

Цитата из моей ознакомительной статьи на http://tektonik2007.narod.ru/index.htm :
" Перепады плотностей внутреннего строения соответствуют пороговым значениям «разворачивания» атомных оболочек, по существу, однородного состава вещества по всей толще Планеты, а не за счет его «дифференциации» \перемещения тяжелых элементов к центру, легких к поверхности \. Из моей гипотезы следует, что разность плотностей существует за счет видоизмененных электронных слоев, не сумевших «развернуться» после взрыва Протосолнца."
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Идрис » Чт дек 11, 2008 11:56 am

Ничуть нет. Взрыв протосолнца это некая гипотеза. Можно придумать любые другие гипотезы. Пока набор фактов не подтверждает наличие термоядерного синтеза для подобной кучи тяжелых атомов - что есть Земля. Опять же проходя сейсмическую границу никаких изменений пород, в том числе и плотности не обнаружено. То есть вообше никаких. А например под осями СОХов там вообще нет никакой сесмической границы. То есть формально СОХ - это мантийный выступ. То есть Исландия - это мантия поднявшаяся на поверхность Земли: конечно это безумие. Но таково современное представление.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Эколог » Чт дек 11, 2008 1:07 pm

Цитата:
"Пока набор фактов не подтверждает наличие термоядерного синтеза для подобной кучи тяжелых атомов - что есть Земля."

Предлагаемая гипотеза не предполагает, а исключает не только термоядерный синтез, но и образование тепла Земли за счет ядерного распада.
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Идрис » Чт дек 11, 2008 2:37 pm

Ну распад то есть. Содержание калия, тория, урана в магматических породах никто не отменял.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Эколог » Чт дек 11, 2008 3:53 pm

Цитата:
"Ну распад то есть. Содержание калия, тория, урана в магматических породах никто не отменял"

Не об этих количествах речь.
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Идрис » Пт дек 12, 2008 11:38 am

Количество там нормальное. Акад Вернадский в свое время рассчитывал колько энергии будет выделяться из этого количества и получал довольно большие цифры. Поэтому если вы рассматриваете энергобаланс земли, то вы просто обязаны учитывать поток энергии от радиоактивного распада. Тем более что в прошлом, как ясно из сущности распада, он выделял намного больше энергии чем сейчас. Вернадский в свое время (что потом подвердили и другие) доказывал, что этой энергии хватило бы чтобы несколько раз переплавить все вещество планеты Земля.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Эколог » Пт дек 12, 2008 11:48 am

А как быть с остальными объектами, особенно с мелкими спутниками?
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Идрис » Пт дек 12, 2008 3:42 pm

Что за объекты? Если вы про Марс, то его крохи - это захваченные астероиды. Которые плавно на Марс падают и через короткое по геологическим меркам время упадут на Марс.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Эколог » Пт дек 12, 2008 5:35 pm

Цитата:
"...его крохи - это захваченные астероиды. Которые плавно на Марс падают и через короткое по геологическим меркам время упадут на Марс"

Фобос - да, Дионис - нет, он будет удаляться. Но не в этом дело, в их недрах есть ещё вещество способное к саморазогреву и плавлению. Полагаю, в будущем классификация астероидов несколько изменится, а к подобным спутникам кординально поменяется отношение и это всё в рамках затронутой Вами темы.
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Павел » Сб дек 13, 2008 8:34 am

Деймос
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Эколог » Сб дек 13, 2008 1:45 pm

Цитата:
"Деймос"

ДА. Спасибо Павел.

Цитата:
"Полагаю, в будущем классификация астероидов несколько изменится, а к подобным спутникам кординально поменяется отношение и это всё в рамках затронутой Вами темы."

Что я имею в виду? Не все астероиды представляют собой монолитную глыбу породы. Исходя из особенностей гравитации, которые освещаю на соседней теме, астероиды образующие двойные или тройные системы, а такие есть, большинство астероидов вращающихся в плоскости орбиты Солнца имеют аномалии гравитации, которые свидетельствуют о том, что в их недрах есть вещество способное к расширению. Все тела, вращающиеся хаотично и по хаотичным орбитам, завершили своё развитие.
Что касается спутников, то все они способны к расширению, а значит и к активным геологическим процессам, нет ни одного спутника вращающегося всеми сторонами к материнской планете. При гравиметрических измерениях, все без исключения будут похожи, при моделировании, на Фобос или на утрированную модель Земли.

Изображение
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Идрис » Пн дек 15, 2008 11:13 am

Я всегда думал, что астероиды способны только к сжатию. Как я понимаю аномально низкая плотность астероидов (Фобос и Деймос, абсолютно равнозначны, минимальные отличия между ними не в счет) даже приводила к мыслям, что они полые внутри. поэтому их состав из шаровидных хондр с пустотами между ними как раз предполагает возможность их плавления или еще чего и дальнейшего сжатия.
На основании чего вы делаете вывод, что тела с такой низкой плотностью способны к расширению.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Идрис » Пн дек 15, 2008 12:10 pm

Вот такая инфа.
12.12.2008 18:19:53 Глубинные слои Земли оказались полупрозрачными <<<


Геофизики, работающие в научных центрах США и Германии, в лабораторных условиях исследовали поведение минерала перовскита при высоком давлении. Их результаты, опубликованные в журнале Science, свидетельствуют о сохранении прозрачности минерала при давлении в 1,25 миллиона раз выше атмосферного. Слагающий, по современным представлениям, нижние слои мантии Земли перовскит обеспечивает большую часть теплопередачи за счет излучения, а не теплопроводности.

Перовскитом называют группу минералов, чья внутренняя структура организована в виде вложенных друг в друга решеток из атомов кислорода и двух различных металлов. Названный в честь русского геолога графа Перовского минерал первоначально был обнаружен на Урале еще в XIX веке и вплоть до недавнего времени считался сравнительно редким и не представляющим практического интереса.

Однако в 2000-х годах было показано, что перовскит образует при высоких давлениях также и соединение MgSiO3, одно из основных составляющих нижней мантии Земли. Данные, полученные на основе анализа распространения сейсмических волн подтвердили результаты лабораторных исследований на специальных прессах для получения сверхвысоких давлений. По мнению ученых, перовскит может оказаться не редким, а самым распространенным минералом, пусть не на поверхности планеты, но в Земле в целом.

Исследовавшие спектры поглощения силиката магния при высоких давлениях ученые пришли к выводу, что образующийся на глубине около 2600 километров перовскит практически прозрачен для видимого света и ближнего инфракрасного излучения. При температурах около тысячи градусов Цельсия такое свойство оказывается критичным для теплопереноса, раскаленная порода в буквальном смысле начинает светиться и передавать тепло именно за счет излучения. Из трех процессов переноса тепла (теплопроводности, конвекции и излучения) именно излучение играет основную роль в процессах вблизи ядра планеты.

Кроме своей прозрачности (впрочем, ввиду малых размеров кристаллов не стоит ожидать от внутренних слоев Земли прозрачности цельного блока стекла) перовскиты интересны рядом ценных физических свойств. Этот класс веществ уже привлек внимание физиков, работающих со сверхпроводниками - так как структура материала схожа со структурой сверхпроводящей керамики.


Источник:

лента.ру (http://www.lenta.ru/news/2008/12/11/transparent/)

см.также http://igorivanov.blogspot.com/2008/12/ ... st_10.html
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Павел » Пн дек 15, 2008 2:42 pm

Как бы поаккуратнее сказать про автора заметки (или - про переводчика)...
Есть ряд минералов со структурой NaCl (галит), но их ведь не называют галитами за это. Речь идёт именно о типе кристаллической решётки.
А по поводу прозрачности... Они изучали чистый MgSiO3. Монокристалл этого "псевдоперовскита" действительно бесцветный. Но вспомните мрамор, состоящий из зёрен бесцветного (теоретически) кальцита. Он даже молочно-белым будет не всегда - примеси окрашивают.
А если вспомнить, что магний в нашем "перовските" с удовольствием замещается железом... Тёмно-зелёная окраска породе гарантирована.
Вот, собственно, и всё.
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList