Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Теория Ларина о металлогидридных расширяющихся планетах

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Сообщение Иванов Александр » Вс мар 22, 2009 9:28 am

Павел писал(а):Вообще-то экстраполировать неизменное значение геотермического градиента на глубину уже давно никто не пытается. Ну - почти никто. :)
Хотя бы по той простой причине, что охлаждение предмета идёт с его поверхности.
:)


Да, но температура растет с глубиной. Есть даже сведения, что растет градиент.
Аватара пользователя
Иванов Александр
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 2:11 am
Откуда: 44°10'27"N 133°16'18,6"E

Сообщение Павел » Вс мар 22, 2009 9:37 am

Да, но температура растет с глубиной. Есть даже сведения, что растет градиент.

Совершенно верно. До глубины около 12 км в одной конкретной точке (Кольская сверхглубокая).
Но. Если промоделировать с учётом давления температуру плавления гипербазитов и эклогитов (судя по ксенолитам - основным породам верхней мантии) - градиент с глубиной уменьшается.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Иванов Александр » Вс мар 22, 2009 9:59 am

Павел писал(а):
Да, но температура растет с глубиной. Есть даже сведения, что растет градиент.

Совершенно верно. До глубины около 12 км в одной конкретной точке (Кольская сверхглубокая).
Но. Если промоделировать с учётом давления температуру плавления гипербазитов и эклогитов (судя по ксенолитам - основным породам верхней мантии) - градиент с глубиной уменьшается.


Как-то читал - у американцев тоже росло, бурили дно ТО, еще "Гломар Челенжер" кажется.
Модели все-таки не факт, вот пощупать-померить - другое дело...
Аватара пользователя
Иванов Александр
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 2:11 am
Откуда: 44°10'27"N 133°16'18,6"E

Сообщение Павел » Вс мар 22, 2009 10:25 am

вот пощупать-померить - другое дело...

Щупайте - кто же Вам мешает...
:)
Увы, в ближайшее время - только моделирование. Плюс эксперименты, подтверждающие или опровергающие модели. Пока, насколько я знаю, скорее - подтверждающие (я не о плазменной Земле, разумеется).
Кстати, достаточно показательно молчание автора. Неделю назад он пообещал начать выкладывать конкретные подтверждения своей идеи вместо абстрактной музыки плазменных сфер. Пока - тишина...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Иванов Александр » Вс мар 22, 2009 11:59 am

"Щупайте - кто же Вам мешает...
:) "

А как?
Вот если Вам удастся и Вы подЕлитесь ощущениями...

"Увы, в ближайшее время - только моделирование. Плюс эксперименты, подтверждающие или опровергающие модели. Пока, насколько я знаю, скорее - подтверждающие (я не о плазменной Земле, разумеется).
Кстати, достаточно показательно молчание автора. Неделю назад он пообещал начать выкладывать конкретные подтверждения своей идеи вместо абстрактной музыки плазменных сфер. Пока - тишина..."

Плазма со ср. плотностью до 8-10 - однозначно не знаю. Однако холодная пока еще и быстро растущая звезда - это точно.

Насколько понимаю, такие вопросы космологии, как история образования Солнечной системы со всеми ее обитателями, хронология и динамика здесь тоже рассматриваются. Попадались сообщения. Или попрут?
Аватара пользователя
Иванов Александр
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 2:11 am
Откуда: 44°10'27"N 133°16'18,6"E

Сообщение Иванов Александр » Пн мар 23, 2009 3:25 pm

Еще в 19 веке в результате прямых измерений рост размеров Земли был измерен и правильно интерпретирован.

http://www.be.sci-lib.com/article031047.html
Изображение

Большая полуось экватора м

1819г 1880г
6 376.896 6 378.249 + 1353 м

Малая, или полярная, полуось м
1819г 1880г
6 355.832 6 356.515 + 683 м

Рост окружности по экватору с 1819 по 1880г =8501м или 139 м/год
Рост окружности по меридиану за то же время = 6396 м или 105 м/год
-------------------
Суть авторской позиции состоит в том, что РОСТ(имеются в виду активные сферические тела дотаточно большой массы) - общее свойство Вселенной, результат взаимодействия ВРЕМЕНИ с материей (подробности в трудах Н. А. Козырева). Стоит отметить, что автор причинной механики видимо ничего не знал о проблемах метра и росте Земли, иначе он не преминул бы использовать этот неопровержимый факт, как решающий аргумент в пользу ТЕОРИИ ВРЕМЕНИ.

Козырев:
///3.I. Распространение без передачи импульса: Следует сразу отметить, что речь не идет о потоке в обычном физическом смысле. Вызываемые потоком "дополнительные силы являются внутренними по отношению к системе" (Козырев, 1958, с.69).
"Обязательное существование двух сил, вызванных ходом времени, имеет очень большое принципиальное значение. Из этого обстоятельства следует, что время может создавать в системе момент вращения и внутренние напряжения, работа которых будет изменять ее энергию. Следовательно, время может переносить энергию, момент вращения, но оно не переносит импульса" ///

Изменение (увеличение) внутренней энергии при дефиците ее отдачи в окружающую среду и есть причина роста размеров и массы тел звездной природы, в соответствии с известным принципом эквивалентности.

РОСТ Земли служит естественным хронометром ее истории, которая ограничена снизу неоспоримым фактом существования в древности единого праматерика (на Земле малого размера - примерно как сейчас Марс - суша была единым монолитом, вода появилась позже) примерно 130-150 тыс. лет назад, и сверху - до столкновения с Венерой (в соотвествии с законами небесной механики она удаляется от Солнца гораздо быстрее, чем Земля), которая "догонит" Землю через 2,8 т. лет.

РОСТ однозначно указывает на направление эволюции материи Вселенной - от малых холодных тел к звездам и галактикам, причем малые холодные тела образуются "отпочкованием" от звезд сгустков материи, наподобие солнечных протуберанцев. Остывшая и приобревшая сферическую форму планеты масса растет, удаляется от центральной звезды, и в конце концов сама становится звездой.
Аватара пользователя
Иванов Александр
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 2:11 am
Откуда: 44°10'27"N 133°16'18,6"E

Сообщение Эколог » Пн мар 23, 2009 4:11 pm

Цитата Иванова Александра:
"Остывшая и приобревшая сферическую форму планеты масса растет, удаляется от центральной звезды, и в конце концов сама становится звездой."

Если следовать этой логике, то Плутон с Хароном были просто астероидами, но их синхронное расширение от возрастания массы должно было привести к адекватному(растоянию от Солнца) увеличению растояния между ними, за этот же период.
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Иванов Александр » Вт мар 24, 2009 3:28 am

Эколог писал(а):Цитата Иванова Александра:
"Остывшая и приобревшая сферическую форму планеты масса растет, удаляется от центральной звезды, и в конце концов сама становится звездой."

Если следовать этой логике, то Плутон с Хароном были просто астероидами, но их синхронное расширение от возрастания массы должно было привести к адекватному(растоянию от Солнца) увеличению растояния между ними, за этот же период.


Отличный вопрос!
Не отправят ли меня за ответ куда нибудь к астрономам? :D

Своё последнее сообщение выделил в отдельную тему.
Уважаемый Эколог, Ваши вопросы и мои ответы можно просмотреть в теме "Земля - эволюционирующая звезда"

Приглашаю к обсуждению всех желающих.

С уважением.
Аватара пользователя
Иванов Александр
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 2:11 am
Откуда: 44°10'27"N 133°16'18,6"E

Re:

Сообщение Aleksandr » Пн ноя 30, 2009 1:17 pm

Иванов Александр писал(а):Остывшая и приобревшая сферическую форму планеты масса растет, удаляется от центральной звезды, и в конце концов сама становится звездой.

Если масса увеличивается (растет), то должна увеличиваться и сила гравитации. Значит взаимодействующие массы, при неизменном количестве движения, должны сближаться, а Вы пишете, что планета с увеличением массы удаляется от звезды. Как это понимать?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Пред.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList