Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Расширение Земли - как следствие её звёздного происхождения.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Сообщение Эколог » Вт янв 20, 2009 6:05 pm

На данном сайте http://www.grani.ru/Society/Science/m.16752.html
но ссылка на «Космодром.Ру». 10.12.2002, 19:07 которая не открывается. Возмжно кто-либо докопается до архива.
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Павел » Вт янв 20, 2009 6:59 pm

Насколько известно из более доступных источников (и память подсказывает то же) "Фобос-2" не успел сблизиться с Фобосом.
Поэтому вряд ли он смог получить какие-то данные именно по Фобосу.
А то, что полученная информация никем не анализировалась... По-моему, это чушь. Послать аппарат на такое расстояние, и - ничего интересного.
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Эколог » Вт янв 20, 2009 7:35 pm

Цитата:
"Фобос-2" не успел сблизиться с Фобосом.
Поэтому вряд ли он смог получить какие-то данные именно по Фобосу."

Если вспомните, "разбор" аварии комментируемый по ТВ, то станция зависла над спутником и при начале сближения раскачалась и с ней потеряли связь.
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Павел » Вт янв 20, 2009 8:23 pm

Телевизионщикам свойственно... упрощать события.
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Эколог » Ср янв 21, 2009 9:56 am

Цитата Павла:
"Телевизионщикам свойственно... упрощать события. "

Согласен. Необходимо искать более достоверный источник, информация важная для подтверждения предлагаемой гипотезы, да и в познавательном плане.
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Пешеход » Ср янв 21, 2009 1:33 pm

Эколог

«Необходимо искать более достоверный источник, информация важная для подтверждения предлагаемой гипотезы, да и в познавательном плане».

Во-первых, извините, но все Ваши т.н. гипотезы, которые Вы предлагаете в настоящей теме, просто высосаны из пальца, потому что Вы не располагаете достоверной информацией даже о Земле, но уже, широко раскрыв рот, смотрите на Марс и Фобос. Поэтому никакими фактами эти Ваши «гипотезы» не могут быть подтверждены.

Во-вторых, если Вы не знаете, что такое Земля, в чём состоит её внутренний источник энергии, что приводит её в суточное и годовое вращение, то Вы никогда не будете знать, чем же отличается Марс от Земли, а уж как и по каким физическим причинам вышел из строя «Фобос 2» на подлёте к Марсу - этого Вам никогда не понять. Как, впрочем, и тем, кто кидает эти «Фобосы» в космос, не зная элементарных вещей его структурно-качественной организации.

Вот поэтому, не зная фундаментальных основ материального мира, Вы ориентируетесь на услышанные где-то базарные сплетни типа (цитата) «Оказалось, что спутник Марса, имеющий диаметр всего 22 км, обладает таким же мощным магнитным полем, как и наша планета. По мнению российских ученых, это может свидетельствовать о том, что Фобос более чем на треть состоит из магнитного вещества и в этом смысле является единственным в Солнечной системе».
Да какой же и чем образованный геолог станет прилюдно обнажать свой зад, по-детски утверждая, что какой-то спутник (который по физическим основаниям не может и по фотографии фактически не имеет сколько-нибудь заметного магнитного поля!) обладает магнитным полем, существенно превышающим земное?! Это же позор, Григорий!
Нисколько не лучше заявление о том, что якобы Фобос «более чем на треть состоит из магнитного вещества». Это же полный аут! Магнитное поле нормированных космических объектов вообще не имеет никакого отношения к «магнитному веществу» его материального содержания!

В-третьих, и это в Вашем вощзрасте тоже давно пора усвоить - не найдёте Вы никаких правдоподобных источников по указанному вопросу. Все современные «источники» по-детски наивно фантазируют, необоснованно постулируют или предполагают и, что очень важно, крепко привирают, возбуждая страстно желаемую «сенсацию». То есть правду Вы никогда не найдёте, если будете полагаться на современные опубликованные сплетни и выдумки.
Понимать наш мир человек должен сам, если кругом все врут. Разумный человек не будет падения в рот "манны небесной".И, чтобы понять мир самостоятельно, древних источников достоверной информации (которые не врут, как стало модно сейчас!) предостаточно.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Сообщение Эколог » Чт янв 22, 2009 7:16 pm

Информация о напряжонности МП фобоса согласуется с предлагаемой гипотезой для спутников активно изменяющие или изменившие в недалёком прошлом радиусы своих орбит.
Этот подход кардинально отличается от общепринятого т.н. "динамо эффекта" или от гидродинамо. Подробнее в ознакомительной статье "Расширившаяся Земля и закономерности её развития" размещенной на http://tektonik2007.narod.ru/index.htm
Т.е. если подойти к пониманию процесса возникновения магнитных полей планет с позиции гипотезы расширения по предложенному сценарию, то легко представить какие факторы влияют на поведение МП. Прежде всего, (в данном случае речь идёт о собственном, а не о суммарном МП) для возникновения МП важен не столько динамический процесс в недрах, сколько асимметричное воздействие на внутренние электроно насыщенные слои планеты приливами, ассиметричными особенностями строения и ряда другими подобными факторами. Для Земли, решающим фактором возникновения магнитного поля на первом этапе, послужила особенность "тандемного" вращения с Луной такое же, как сейчас у Плутона с Хароном, всегда одной и той же стороной друг к другу. При подобном вращении на фоне расширения, объекты отдаляются друг от друга и ситуативно меняющееся в результате гравитационное воздействие , приводит к возникновению магнитного поля с осью направленной в сторону "партнёра". Поэтому, до разрыва двойной системы, ось МП Земли проходила через экватор и не была соосна оси вращения. И, соответственно, магнитное поле всех спутников имело или ещё имеет направление в сторону материнской планеты. Отпечаток такого направления оси МП в породах, сегодня принимается за глобальное перемещение континентов или за поворот планеты на 90 градусов. Активное расширение Земли привело к ассиметричному размещению континентов в Северном и Южном полушариях. Результирующее воздействие свойств большей площади материковой коры Северного полушария, над Южным на фоне вращения планеты, привело к возникновению магнитного поля соосного оси вращения с доминирующим расположением МП, по времени «записанном» в керне, существующему в нынешнее время. Основным фактором вызвавшем МП Земли, при таком расположении континентов, является большая относительная плотность электронов в электронно насыщенных слоях Земли Южного нежели Северного полушария. Эта разница привела к возникновению небольшого электрического поля планеты. Под влиянием ЭП все свободные электроны в электронных слоях Земли приобрели один спинальный момент(вращаются в одном направлении и с осью в одну сторону), вызвавший магнитное поле. Поэтому так легко МП Земли поддаётся влиянию приближающегося облака заряженных частиц солнечного ветра, сейсмическим процессам, остаточной намагниченности пород, магнитным аномалиям, выделению тепла недр влияющего на изменение климата и пр. Для понимания изменений МП с позиций «динамо эффекта» необходимо менять угол или направление вращения каких-то слоёв планеты, а для спутников вообще не понять этого процесса. Расширение планет и спутников наиболее интенсивно проходило в начальных стадиях их развития, при интенсивных потерях тепла, соответственно увеличивались радиусы орбит. Изменение орбит ситуативно меняло гравитационное поле спутников, что в результате и приводило к возникновению МП с осью в сторону материнских планет. К тому же, при таком изменении собственной гравитации, происходило относительное торможение расширения сектора, в направлении которого эта гравитация возрастала. Это проявилось в возникновении прогибов и кратеров огромных размеров в этом секторе, как правило, с противоположной от планеты стороне спутника. У некоторых, приближающихся спутников, этот прогиб со стороны планеты( к примеру, кратер Стикни у Фобоса). В разделе «литература» есть небольшая подборка этих прогибов. Если рассматривать возникновение магнитного поля с предлагаемой в статье позиции, то при смене направления, его потенциал обязательно пройдёт через ноль, к тому же это подтверждается и графиком намагниченности керна. Следы от двойной системы Земля - Луна остались на "тыльных" сторонах этой пары. У Луны 12км глубиной 2400км в диаметре.
Изображение
Вложения
. стр. Луны.jpg
. стр. Луны.jpg (24.75 Кб) Просмотров: 1412
Последний раз редактировалось Эколог Пт янв 23, 2009 2:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Арсентий » Пт янв 23, 2009 8:15 am

Экологу и Павлу по дискуссии о Фобосе:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=244836
В отличие от крупных планет, на астероиде нет гравитации, и аппарат может просто отскочить от Фобоса. "Надо в момент посадки его прижать, чтобы он не начал по нему прыгать", - говорит Лев Зеленый, директор Института космических исследований РАН.
Аватара пользователя
Арсентий
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:12 am

Сообщение Арсентий » Пт янв 23, 2009 8:36 am

Уважаемый, Эколог!
Не знаю, кто изобразил эту картинку, которая вертится на Вашей странице? У Вас, что, своё личное воображение не работает?! Попробуйте воспользоваться примером г-на Trunava на странице 35 (Ср Дек 03, 2008 1:07 am):
Чтобы ответить на свой собственный вопрос, попробуйте сопоставить толщину земной коры (0 – 35 км) и радиус земного шара (ок. 6373 км), в наглядном масштабе: 1км = 1мм.

Я Вам предлагаю скатать (как катают снеговика) шар диаметром 127см - вот это и будет макет Земли. Я даже не предлагаю скатать 127см56мм (диаметр Земли 12756км http://www.astro.alfaspace.net/sol_sys/5.htm)-эти 56мм и есть самые высокие горы и самые глубокие впадины, а так же разница по полюсам и экватору.
Аватара пользователя
Арсентий
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:12 am

Сообщение Эколог » Пт янв 23, 2009 10:08 am

Цитата Арсения:
"Не знаю, кто изобразил эту картинку, которая вертится на Вашей странице? У Вас, что, своё личное воображение не работает?!"
Уважаемый Арсений, эту утрированную модель с масштабом 1:5000(это касается только неровностей геоида) я разместил для того, чтобы подчеркнуть это явление. Да и для Луны выделенная В.В.Шевченко зона при таком соотношении так же не видна. Но в отличии от Земных перепадов, что бы показать такой же рисунок, масштабное соотношение необходимо взять в 100 раз меньшее(это примерно соответствует соотношениям масс Земли и Луны), а глядя на Фобос и без утрирования видна похожая форма.

За ссылку по гравитации Фобоса, благодарю.
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Пешеход » Пт янв 23, 2009 11:32 am

«В отличие от крупных планет, на астероиде нет гравитации, и аппарат может просто отскочить от Фобоса. "Надо в момент посадки его прижать, чтобы он не начал по нему прыгать", - говорит Лев Зеленый, директор Института космических исследований РАН».

Очередная трепотня господина Зеленского, в которую так поверил Арсентий. Он что, своей рукой будет придавливать аппарат? На Фобосе действительно практически нет гравитации!
Аппарат, если он и прифобится (что очень сомнительно, потому что ему сначала нужно будет выйти из строя уже на подлёте к Марсу), нужно было бы пристрелить к Фобосу штырями. Но до этого дело не дойдёт, и история это уже дважды доказала.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Расширение Земли...

Сообщение mihan40 » Пт янв 23, 2009 2:11 pm

Арсентий писал(а):Уважаемый, Эколог!
Не знаю, кто изобразил эту картинку, которая вертится на Вашей странице? У Вас, что, своё личное воображение не работает?! Попробуйте воспользоваться примером г-на Trunava на странице 35 (Ср Дек 03, 2008 1:07 am):
Чтобы ответить на свой собственный вопрос, попробуйте сопоставить толщину земной коры (0 – 35 км) и радиус земного шара (ок. 6373 км), в наглядном масштабе: 1км = 1мм.

Я Вам предлагаю скатать (как катают снеговика) шар диаметром 127см - вот это и будет макет Земли. Я даже не предлагаю скатать 127см56мм (диаметр Земли 12756км http://www.astro.alfaspace.net/sol_sys/5.htm)-эти 56мм и есть самые высокие горы и самые глубокие впадины, а так же разница по полюсам и экватору.


Если представить Землю в масштабе 1км=1мм, то Григорию для наглядности реальных неровностей Земли предлагают скатать шар диаметром 12,76 метров (уточнение).
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Сообщение Арсентий » Пт янв 23, 2009 11:03 pm

Пешеход писал:
Очередная трепотня господина Зеленского, в которую так поверил Арсентий. Он что, своей рукой будет придавливать аппарат? На Фобосе действительно практически нет гравитации!
Аппарат, если он и прифобится (что очень сомнительно, потому что ему сначала нужно будет выйти из строя уже на подлёте к Марсу), нужно было бы пристрелить к Фобосу штырями. Но до этого дело не дойдёт, и история это уже дважды доказала.
Дорогой, Василий Пешеход, спутник на Фобос собираются отправить в этом году (2009), не будем торопить события, всё узнаем! :D
Аватара пользователя
Арсентий
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:12 am

Сообщение Арсентий » Пт янв 23, 2009 11:35 pm

mihan40
Если представить Землю в масштабе 1км=1мм, то Григорию для наглядности реальных неровностей Земли предлагают скатать шар диаметром 12,76 метров (уточнение).

Это если по Trunaevу!
А я, вроде, дал конкретно реальное предложение. :)
Аватара пользователя
Арсентий
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:12 am

Сообщение Арсентий » Пт янв 23, 2009 11:43 pm

Уважаемый, Григорий (Эколог).
В том то и дело, что я не согласен с определением геоид. Земля круглая! :D И она расширяется!!!
Аватара пользователя
Арсентий
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:12 am

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList