Коллега Трунаев Вам, наверное, было сложно выводить подобного рода формулы. Особенно мне понравилось как, мягко выражаясь, Вами удачно проведенная манипуляция приклеилась к теории Архимеда. Теория Архимеда в основном строилась для выталкивания из воды железную посудину, заполненную воздухом. И в данном случае сила Архимеда действительно обязана работать.
Е.М. Трунаев. (Ср Мар 25, 2009 6:32 pm)
Именно это обстоятельство требуется учитывать тем, кто категорически "запрещает" водороду находиться глубоко в недрах планеты.
Подумать только! А куда ему в данном случае податься?
Интересный вопрос. Но ответ то на него находится именно в архимедовой силе, и в тех застывших некогда базальтовых образцах выплеснувшихся в одно прекрасное время из недр расплава. Но, кроме того, что расплав и в Африке будет расплавом. То бишь, жидкое агрегатное состояние вещества, в котором Сила Архимеда является наилучшим подтверждением того, что атом водорода в данной среде будет болтаться на ее поверхности. Впрочем, это и наблюдается. Я бы с радостью пообщался с Вами и дальше, если бы вы попытались пересмотреть хотя бы этот параграф в Вашей теории. Попробуйте хотя бы рассчитать, какое положение займет жидкое железо с близким по атомной массе кобальтом так же находящемся в жидком состоянии. Согласовав с силой Архимеда эти два вещества одно вещество вытолкнет другое из своего объема. В противном случае все, что Вы предлагаете исходя из Ваших заблуждений приводит в конечном итоге в тупик. Ведь наука о Земле это своего рода лабиринт. Где одно неверное решение и Вы вынуждены блуждать в поисках выхода. А я еще в начале нашего знакомства предупреждал Вас, что вы заблудились.
Trunaev (Ср Мар 25, 2009 6:57 pm)
Примечательно, что каждый из фигурантов, участвующих в дискуссиях, так или иначе, соглашается с общей тенденцией существования тупиковых моментов, присущих всем традиционным концепциям, построенным на основе "собирательства" пыли. Но при этом, каждый начинает, совершенно бездоказательно, утверждать, что именно его модель лишена указанного недостатка и является в этом плане образцовой. И в подтверждения своей "правоты" в качестве объяснения одной нелепости, содержащейся в его гипотезе, начинает выстраивать ещё более откровенную нелепицу, и т.д.
Я абсолютно согласен с коллегой Трунаевым только я бы этот девиз произнес от своего имени. Но это еще не все что мне по душе в концепции Трунаева. Ряд исследований коллега применил прогрессивный метод. И я с удовольствием применил полученные результаты в своей теории, но в основном Евгений сбился с правильного направления. Как я уже говорил однажды Интернет хорошее место обсуждать научные вопросы. Находясь на значительном расстоянии можно без особых затрат встретиться и обсудить любую тему. Надо только с умом подходить к данному нововведению. Если вспомнить, как раньше принимались заведомо неработающие теории. Либо тупой, но с достаточно толстеньким кошельком покупал признание коррумпированного чинуши из академии наук. Так же происходит распространение Нобелевских премий. Эта контора так же прославилась в своей коррумпированной страсти, не стесняясь за часть дохода назначать лауреатство престижнейшей премии. А уж, какое отношение к лауреату этой запачканной конторы говорить не приходится. Мировая известность и непререкаемый авторитет. В данном случае наукой движет закон кто платит тот и музыку заказывает. И благодаря стараниям отмороженной власти научная теория может иметь только то лицо, за которое проплатили недоумки из Нобеля. Поднять бы господина Нобеля с могилы. Со стыда подорвался бы на собственном динамите. Сейчас можно не слезая с печи и не рассчитывая на грязное вознаграждение вести научные открытия. Виртуально даже можно плюнуть в морду даже самому(……) имя вставьте сами. И Ваше открытие из-за этого наглого поступка не пострадает ни на йоту. Можно по этому поводу говорить еще много. Но привел этот пример только для того, что бы все кто хочет, не зависимо от рукой водящего быдла делать политику в науке. И воспользоваться этим шансом может любой и каждый. И его голос будет услышан. Разве это не здорово? Таким образом, мы с Вами коллега Евгений объединив наши усилия создать идеальную концепцию. Мне по некоторым областям науки не хватает знаний. Может так случиться, что именно того, что мне не достает есть у Вас. Но ведь и мои знания так же могут содержать уникальные моменты. Позвольте только раскрыться им. Да по большому счету каждый индивид имеет в своем багаже нечто такое, что не открылось еще не одному из смертных. Друзья я обращаюсь ко всем, кто участвует в обсуждении, и кто раньше принимал участие в обсуждениях. Давайте сменим мечи на Арала. Только от нас зависит, будет завтрашняя наука гордостью человеческой мысли. Или о нашем существовании мы будем молить Бога, что бы поскорей забыли, то, что были такие горе ученые, которым не хватило смелости договориться друг с другом.
Еще раз повнимательней посмотрите мои сообщения (Ср Мар 25, 2009 11:27 am) Они являются отправной точкой. Поняв принцип действия работы реактора создающего расплав можно понять всю систему, которая действует на всем пространстве видимой и невидимой Вселенной. Я по примеру Пешехода не делаю секретов не из чего. Другой вопрос. Проблема, которая присутствует в преподнесении уникальной информации. Ведь у меня нет диплома об окончании престижного ВУЗа. И чем я могу похвастаться, только тем, что вижу природные эффекты. Согласовав с тем, что я Вам предлагаю для обсуждения.
Хочу отметить факт, который обеспокоил Трунаева Евгения по поводу
(Ср Мар 25, 2009 6:57 pm)
ВСЕ НЫНЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ МОДЕЛИ СТРОЕНИЯ И РАЗВИТИЯ ЗЕМЛИ и других объектов Солнечной системы, В ОСНОВУ КОТОРЫХ ПОЛОЖЕНЫ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ПРЯМОМ УЧАСТИИ некой ПЫЛИ И КАМЕННЫХ ГЛЫБ (ПЛАНЕТЕЗИМАЛЕЙ), В ЛЮБОЙ ИХ МОДИФИКАЦИИ И ПРОПОРЦИЯХ, ЯВЛЯЮТСЯ ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫМИ.
Не могу не согласиться с этим термином Евгения.
Так же близка к истине концепция Григория (Эколог)
И по версии протопланетных образований выход каменных глыб на поверхность просто исключен. Всем известна геологическая формулировка «Курумы» Это каменные поля величина глыб порой достигает хорошего двухэтажного особняка. Навалы курумы широко распространены даже в местах, образно говоря, совершенно не приемлемые для тех районов «Высокогорный Эльбрус»
http://www.ljplus.ru/img4/s/k/skvoznik/west-stones1.jpgВозможно самая высокая точка этого района. Следует заметить на переднем плане глыба явно со следами перемещения в состоянии пластилина. Ее края не колотые, а смятые. И это очевидно, И так же невероятно. Этот камень катался, будучи близким, к расплавленному состоянию. Отрицать данное соответствие, считаю глупо. Что происходило с этим камнем. И почему место расположения курумов как правило с Южной стороны склона. Фото Эльбруса позаимствовано
http://forum.web.ru/viewtopic.php?t=208 ... highlight=Есть и другие «загадки противоречий»
Выдумки природы в природном парке Ичигуаласто.
http://www.travelphoto.ru/index/id/68790/prev/68789 На удивление изобретательна дизайнерская мысль природы. И если не обращать внимание на не соответствия в химических изменениях произошедших по воле времени. То можно найти много общего со скалами Уральских горных массивов. Одно из таких мест Скала
http://morningstar2008.narod.ru/tn_photo18.gif . Но это далеко не весь список ландшафтов, где скальный массив выглядит подобным образом. Если не сказать больше. Все, без какого либо исключения скалы отвечают тем же процессам природной обточенности. Обточеность скал в одном определенном направлении заставляет искать процессы, согласующиеся с данной конфигурацией. Принято считать, что камни обтачиваются ветровой эрозией. Но, глядя на обточенность этих двух образцов, приходишь к другому выводу. Обратите внимание, как тают вешние снега, накопившиеся за долгий зимний период охлаждения планеты. Теплое весеннее Солнце постепенно обтачивает становящийся податливым к расплавлению снежный покров. Конфигурации ледовых рисунков в некотором роде напоминают именно такие же ландшафты. И уж если затевать исследования о ветровой эрозии то, на мой взгляд, к ним не помешало бы подмешать красок выплавления. Плюс к этому еще стекание выплавившейся массы. Думаю, такая картина будет наиболее справедлива для данных ландшафтов. Да и ветровая эрозия как то не вписывается. На лица направленное действие ветров. Можно ли представить такую картину в натуральном масштабе.
Следует так же заметить особенность противоположности расположений данных останцев. Аргентина в приблизительных расчетах располагается практически на противоположной части земного шарика. Но для Аргентинской местности парка Ичигуаласто свойственна и другая особенность на заднем плане расположены породы красноватого оттенка, и они ярко контрастируют с белесым оттенком основного ландшафта местности. Что это как не комбинация двух возрастов пород в одной парковой зоне. Хотя ландшафты Урала лишены контрастов такого плана. Колорит цветов Урала имеет одноплановый характер. И вот именно в этих особенностях я и увидел решение этой загадки природы. К сожалению, я не могу похвастаться более глубокими знаниями Аргентинских ландшафтов. Возможно, при более детальном исследовании могли бы появиться новые впечатления. Но, увы, процессы исследований пришлось свернуть до лучших времен. Но, тем не менее, исследования все же привели к основному логическому заключению. То, что присутствие двух различных по возрастам пород в одной местность дает повод для размышлений. И как бы не старался я в своих рассуждениях применить теорию метаморфических образований горных пород у меня это не получается ни при каком раскладе. Может, Вы сможете дать ответ в пользу метаморфизма?
Цитата из сборника геологии
Изостазия. Всякий раз, когда на земную поверхность поступает дополнительная нагрузка (например, в результате осадконакопления, вулканизма или оледенения), земная кора прогибается и проседает, а когда эта нагрузка снимается (в результате денудации, таяния ледниковых покровов и пр.), земная кора поднимается. Этот компенсационный процесс, известный как изостазия, вероятно, реализуется посредством горизонтального переноса масс в пределах мантии, где может происходить периодическое расплавление материала. Установлено, что некоторые участки побережья Швеции и Финляндии за последние 9000 лет поднялись более чем на 240 м, главным образом вследствие таяния ледникового покрова. Поднятые побережья Великих озер в Северной Америке сформировались также в результате изостазии. Несмотря на действие таких компенсационных механизмов, крупные океанические впадины и некоторые дельты обнаруживают значительный дефицит массы, в то время как некоторые районы Индии и Кипр – существенный ее избыток.
Не вижу смысла давать опровергающие доказательства подобным мнениям, но позволю себе определить, что такое лед, и может ли его сверх скопления влиять на достаточно твердую поверхность земной коры. Если давление ледового покрова в его состоянии кристаллизации оказывает давление на всю поверхность оледеневшего района. А если говорить о ледниковых регрессиях, то ледовый покров устанавливается и действует на кору равнонаправлено. Для этого можно создать сравнение с давлением на пахотную почву гусеничного транспорта и его противоположность колесную технику. По этой причине применение гусеничной техники не имеет аналогов. Ледниковый панцирь, сковавший однажды полюса и прилегающие районы не в состоянии чувствительно измениться на протяжении даже продолжительного периода времени. Изучив, таким образом, все материалы данной теории прихожу к выводу, что ландшафтная изможденность поверхности Земли. А других версий, которые могли бы проголосовать в пользу изостазии пока что не предложено.
Для тех, кто еще ни чего не понял.
Природа показывает нам великое искуство в изобретательном мастерстве. Великий скульптор без особого труда может ваять как по замерзшей воде, так и по базальтовому массиву. И даже время не властно над шедеврами великого зодчего. Кто-то на этом форуме высказал идею в пользу «Божьего дара». Думаю, он попал в точку.
http://static.panoramio.com/photos/original/1614730.jpg Тайваньская галерея Божественного мастерства. Предлагаю присылать варианты ответов технологий применяемых великим скульптором.
Цитата Е. Трунаева
Вполне логично предположить, что до-планетная пыль, может получиться не иначе, как ТОЛЬКО ПРИ РАЗРУШЕНИИ НЕКИХ РАНЕЕ УЖЕ СУЩЕСТВОВАВШИХ НЕБЕСНЫХ ОБЪЕКТОВ, ИМЕЮЩИХ на момент времени своего разрушения очень сложный вещественный состав, в близком соответствии с составом вещества современных планет. Но тогда возникает проблема, связанная с возможностью разделения ("сепарацией") до-планетной пыли по химическому составу, и соответствующего распределения пыли между всеми небесными телами в соответствии величины их масс и индивидуальных особенностей химического состава вещества,
Второй вариант, - получение пыли посредством неких "адресных исторжений" (эрупций) вещества из неких универсальных "материнских" объектов, наделённых способностью выборочно снабжать веществом каждый "дочерний" объект, в зависимости от его современного состава. Очевидно, что оба варианта получения и "распределения" вещества, в условиях естественной среды представляют практически невыполнимую задачу.
Следовательно, индивидуальных облаков пыли, с необходимым набором свойств и составов, ПРИГОДНЫХ ДЛЯ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ПОСТРОЕНИЯ РАЗНОГО РОДА НЕБЕСНЫХ ТЕЛ, В ПРИРОДЕ просто не существует.
А может, пришел момент отказаться от планетазимального планирования Вселенной. А с ним и ТБВ. Вы не находите? И как бы не старались засадить водород в расплавленное ядро планеты. Это выглядит просто смешно. Ну не садится водород в ядро расплава. В принципе это определяется и дегазацией водорода из недр Земли. И объяснение этому до неприличия простое. Процесс обыкновенного выталкивания вещества из недр Земли по атомной массе, да и по температуре плавления не может находиться даже в подкоровой оболочке границы расплава и литосферной плиты.
Образ поверхности Земли и планет ближнего и надеюсь и дальнего плана скорей всего созданы вследствие мощнейшей катастрофы. Масштабы, которой позволяли перемещать валуны с двухэтажные особняки. И выжигать в монолите скал монументы подобные тем, которые показаны по теме.
По этим то причинам и рушится вся эта несусветная цепь надуманных надстроек не имеющая ни чего общего с реальностью. В результате чего Мы имеем постройку на гнилом фундаменте. А держится она только благодаря то там, то там торчащими временными подпорками. Толкни любую из этих подпорок и все здание рухнет как башни близнецы в Америке. Но ведь в этом здании находятся живые люди. Это я к тому, что рано или поздно весь этот обман может обернуться страшной катастрофой для всего человечества. И виноватого тогда искать будет просто не кому.
Я в данном сообщении назвал основные подпорки в теории БВ которые являются как бы несущими подпорками этого ветхого строения. Задумайтесь над этим люди!!! Пока не поздно!
Лично для Евгения. Ваша теория кажется Вам образцово показательной это понятно, но, тем не менее, она является лишь косметическим ремонтом того здания, которое подлежит к полному сносу. Где логика? Если Вы не измените своей позиции сейчас, то Вы остаток своих дней будете прятать свой взор от людских глаз.
Трунаев (Ср Мар 25, 2009 6:57 pm)
Вполне логично предположить, что до-планетная пыль, может получиться не иначе, как ТОЛЬКО ПРИ РАЗРУШЕНИИ НЕКИХ РАНЕЕ УЖЕ СУЩЕСТВОВАВШИХ НЕБЕСНЫХ ОБЪЕКТОВ, ИМЕЮЩИХ на момент времени своего разрушения очень сложный вещественный состав, в близком соответствии с составом вещества современных планет.
Вы утверждаете, что происходил в ранние времена планетного формирования процесс разрушения. Это вполне логично. Ибо каменные обломки крупных концигураций вовсе не имеют сложный вещественный состав. Осколочные фрагменты имеют вполне рядовой вещественный состав. Основой является базальты. Только эти базальты различаются различного времени выплава. И все. Интервал, какого времени разделяют те или иные фрагменты выплавленных базальтов. Иные попросту рассыпаются при прикосновении. Что же можно сказать об этих образцах? Только то, что структура вещества не вечна. Но, тем не менее, само вещество распаду не подвержено. Мелкая пылевая фракция попадает в горнило переплавки, где обретает новую форму. И время опять начинает трудиться над его разрушением. Вновь хочу продемонстрировать картинку (Выдумки природы в природном парке Ичигуаласто.
http://www.travelphoto.ru/index/id/68790/prev/68789) Передний план цвет вещества серого цвета. На дальнем плане вещество красного цвета. Это цвета двух эпох сосредоточенные в одном месте. Этот факт тоже является разгадкой. И отнюдь не в пользу планетозимального образования. Во первых соседство двух эпох в одном районе. Северное полушарие в данном случае дает только наличие только одной эпохи красной расцветки геологических фрагментов. Но, тем не менее, теоретически Вы находитесь в пол шаге от истины. Именно глобальное разрушение стало причиной данного контраста. По этому эти полшага Вам сделать легче. И я уверен, что Вы его сделаете. Но почему бы Вам не выслушать мою точку зрения, которую Вы напрочь отвергаете. Ведь Вам еще предстоит сделать этот шаг. А я его уже сделал, как Вы уже успели догадаться.
Трунаев (Ср Мар 25, 2009 6:57 pm)
Следовательно, индивидуальных облаков пыли, с необходимым набором свойств и составов, ПРИГОДНЫХ ДЛЯ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ПОСТРОЕНИЯ РАЗНОГО РОДА НЕБЕСНЫХ ТЕЛ, В ПРИРОДЕ просто не существует.
И тут Вы абсолютно правы.
в) - В ПРИРОДЕ также НЕ СУЩЕСТВУЕТ РЕАЛЬНЫХ механизмов для СОЗДАНИЯ В ШАРЕ ТЕКТОНИЧЕСКИХ СИЛ ПОСРЕДСТВОМ ВСЯКОГО РОДА седиментаций, дифференциаций, глобальных конвекционных процессов и прочих манипуляций с изначально холодным веществом.
А в данном случае Вы опять совершили ошибку. У природы есть на этот счет очень хорошо отработанная система. Система запуска реактора, который в свою очередь является поставщиком энергии из ни чего. Система вечного движения. Как ни странно. Но в этом направлении Вам предстоит еще достаточно долгий и сложный путь. Но то, что Вы отвергаете пылесборное образование планет это уже прогресс в Вашей концепции.
Ну а то, что Вы отвергли саморегулирование. То думаю что это всего лишь временное явление. Иначе говоря, когда Вы обоснуете вторичную переработку в масштабах вселенной, разумеется. То и саморегулирование для Вас покажется семечками. В данный момент я поймал себя на мысли, что я стал вести себя по Пешеходски. Даю нотации, но придерживаю объяснения. Но я уже сказал ранее. Саморегулирование в каком то роде зависит от нескольких факторов. Один, из которых перераспределение энергии. Процесс накопления энергии, так называемая аккумуляция. И передача энергии по системным каналам. Разумеется, БВ живет совершенно в другой вселенной. В другой галактике и совершенно на другой улице. Аккумуляция энергии самый важный фактор в распределении саморегуляции. Аккумулируется тепло, аккумулируется электромагнитная среда. Процессом аккумуляции регулируется объем ядра Земли. Вы что ни будь, поняли? То-то и оно. Как я и говорил это система, куда входят все составные части. К примеру, если говорить о формировании объектов в виде Земли или Луны, то они формируются из. Верней, могут формироваться только при наличие уже какой то массы тела. Пылевая масса, ни при каких условиях сформировать космический объект не в состоянии. Для формирования тела нужна начальная гравитация тела. Мелким телам вообще не светит увеличивать свой объем. Метеориты, даже пролетающая пыль не чувствуют малые тела и пролетают мимо. Соединяются только метеориты прямым попаданием, что происходит достаточно редко. Земля начала свое формирование возможно с объекта величиной с Луну. Формирование Земли прошло в несколько этапов. Занятно, что каждый этап длится в пределах 20млрд лет. Может и меньше. Но это уже другая тема. Для того чтобы это определить, надо знать доподлинно возраст самых древних образцов пород. Но, увы, на это наша наука еще не способна.
Удачи.
На счет пузыря мне понравилось. Это что-то вроде презерватива полагаю. Пузырь говорите, лопается и атом водорода, ну типа того. Дальше не буду. Дети могут быть в зале. На мой взгляд, Женя Вам только за эту выдумку должны присвоить НобЛур. Они именно на такие небылицы и западают. А ваще круто.
Но я верю, что Ваш лопнувший пузырь это осознанное Вами восприятие мира. Потому судить более того не в праве. Возможно, я полностью не прочувствовал Ваше открытие. Не увидел в нем зерно истины. Так что призываю. Дерзайте и будьте благословенны.