Расширение Земли - как следствие её звёздного происхождения.

[morningstar2008]

Арсентий

"Господин, Трунаев и другие форумчане, пожалуйста, ознакомьтесь с мировоззрением господина Пешехода!
http://www.pois.ru/index.htm
(без комментариев)".

Никакого отношения к этому мракобесию не имею.Плохой гадатель из Вас, Арсентий.

Не обращайте внимания уважаемый Пешеход Нашь новый коллега просто шутник. Но похоже это засланый казачек. В натуральном виде он еще не изрек не одной умной мысли. Традиционные засланцы, как говорил М. Задорнов.

[Jazzprom]

Цитата:
К участникам форума. Обратите внимание на пример типичного расширения на пересечении зон "свала" под материком. Оцените вид этого участка структуры Ришат с позиций механического повреждения коры.

Как по-вашему образовалась эта структура?

[Эколог]

Цитата Павла:
"Итого: гипотеза расширяющейся Земли - вполне имеет право на существование. Кстати, наиболее обоснованный вариант её (на мой взгляд) опубликован Лариным."

Отдельные его статьи мне попадались ранее, в рамках обсуждения особенностей гравитации, уместен интересный материал по водородной дегазации центральных регионов России, представленный Лариным. Ответа на причины стремительного нарастания этого процесса у него нет. http://hydrogen-future.com/rus/page-id-6.html
А в русле предлагаемой темы, это предвестники изменения градиентов гравитации (уменьшение) от разрушения ледников Антарктиды. Механизм повышения содержания водорода в предлагаемой мной гипотезе другой, соответствует нарастанию тектонической активности.

[Павел]

Вообще-то там предлагается объяснение:

региональная водородная аномалия является ранним симптомом (свидетельством) подготовки Русской платформы к излияниям плато-базальтов (траппов)

.
Другое дело, что достоверность этого "стремительного возрастания" весьма спорная. Наблюдения начаты совсем недавно...

[Эколог]

Цитата:
"региональная водородная аномалия является ранним симптомом (свидетельством) подготовки Русской платформы к излияниям плато-базальтов (траппов)"

Я имею в виду, что не предлагается механизм зарождения этого процесса, а лишь указывается на симптом.

[Эколог]

Цитата"Jazzprom":
"Как по-вашему образовалась эта структура?"

Существует несколько моделей причин расширения Земли, полагаю, Вы с ними знакомы. Если рассматривать расширение планеты без учёта того факта, что расширяется не только Земля, то возникнут существенные проблемы в понимании механизма размещения континентов. Что имею в виду, при моделировании расширения без учёта вышесказанного, этот процесс должен происходить, в основном, по большей длине дуги и следовательно материки будут стянуты в регионы полюсов, а экваториальный пояс должен быть занят океанами. При оценке гипотез расширения этот факт является самым большим контр аргументом. В предлагаемой модели этот и другие недостатки превращаются в необходимые условия процесса расширения Земли. Особенность роста планеты связана с истинной двойной системой вращения с Луной. (Подробнее в тексте статьи http://tektonik2007.narod.ru/index.htm ) При формировании планеты из эллипсоида вытянутого в сторону Луны в эллипсоид вращения, происходило смятие по экватору между вершинами прежней формы и наложение смятия коры от сползания с вершины с центром в Индийском океане. Эти свалы тормозили расширение вещества недр с свойствами сверх сжатия на первых этапах. А с течением времени, дальнейшее расширение происходило активнее над зонами максимальных значений этих свалов, что приводило к образованию внутренних морей в т.ч. и к образованию указанной структуры. Расширение происходит секторами и поэтому выступ, образовавший этот разлом на краю континента должен уходить в сторону спрединговой зоны Атлантического океана и на равных отрезках между Структурой Ришат и средне океаническим хребтом образует активную зону в виде островного архипелага. Посмотрите на карту этого региона.

[Jazzprom]

У Вас есть объяснение как образоваласть сама собственно сруктура Ришат (сам диск)? Почему это диск, почему он имеет концентрически зональное строение, почему он уникален (не имеет аналогов?

[Павел]

Кстати, о траппах. Как-то сразу и не вспомнилось, что их образованию обычно предшествует прогибание территории (вспомним, например, Тунгусскую синеклизу)
Так что следующий всплеск траппообразования следует ожидать, скорее всего, в Канаде.

[Aleksandr]

Вопрос Экологу.

В статье “РАСШИРИВШАЯСЯ ЗЕМЛЯ И ЗАКОНОМЕРНОСТИ ЕЕ РАЗВИТИЯ” Вы пишете: “Дефицит электронов в оболочках атомов в ядре Планеты доходит до 70%.” (Стр.2, строка 8 снизу).

Отсюда вытекает, что Земля является положительно заряженным электрическим зарядом. В таком случае отрицательно заряженные тучи должны притягиваться к поверхности Земли. Разряды молний должны происходить в основном между отрицательно заряженной тучей и поверхностью Земли, т.к. положительно заряженные тучи должны отталкиваться от поверхности Земли вверх. Отрицательно и положительно заряженные тучи должны находиться в атмосфере на разных высотах. Но этого не происходит. Почему?

[Trunaev]

Эколог(у), по теме (Ср Ноя 19, 2008 3:14 pm).
Эколог писал(а).

Цитата Павла: " Итого: гипотеза расширяющейся Земли - вполне имеет право на существование. Кстати, наиболее обоснованный вариант её (на мой взгляд) опубликован Лариным."

Эколог, - " уместен интересный материал по водородной дегазации центральных регионов России, представленный Лариным".

"Механизм повышения содержания водорода в предлагаемой мной гипотезе другой, соответствует нарастанию тектонической активности".

"Итак, наша оценка показала, что в изначальной Земле резко преобладали металлы и водород".
"Во внешнем ядре к этим элементам добавляется водород в виде раствора, а в центре планеты они представлены гидридами". - Ларин В.Н. "Гипотеза изначально гидридной Земли", М., Недра. 1975, 101 с., и 1980, 216 с.,.

Уважаемые коллеги, - Павел и Эколог!

Если вышеприведённые цитаты, из концептуального построения В. Ларина, в 1975 году могли ещё восприниматься в форме некоего элемента новаторского подхода в части поиска объяснения термодинамической активности Земли, или причин её "расширения", то уже к 1980 году, а тем более на настоящий момент, по сути своей они представляют, как минимум, невыразимо дремучий анахронизм.

В 1975 году ещё никто и ничего конкретного не знал о внутреннем и внешнем строении планет-гигантов и их спутников. Большинство исследователей воспринимало названные объекты в качестве неких ледяных глыб, и на этом фоне наша планета, "горячая" внутри, могла восприниматься, как некое уникальное творение природы.

Но поскольку вопрос о происхождении источников тепла для нашей планеты, на тот момент оставался открытым, то модель В. Ларина о существовании гидридов в центре Земли, могла рассматриваться в качестве своеобразной "палочки-выручалочки" при решении проблем геотермики. И, как следствие того, индивидуально для условий "уникальной" Земли, им была представлена полностью порочная схема доставки водорода к внешнему и внутреннему ядру планеты, и его "консервации", в образе гидридов железа. Так появилась "Гипотеза изначально гидридной Земли", посредством которой автор намеревался решать задачи термодинамической активности недр Земли.

Однако теперь мы знаем, что по количеству действующих вулканов и обилию газовых выбросов, сравнительно небольшие спутники планет-гигантов – Ио, Тритон, Энцелад, оказались в числе лидеров, даже по сравнению большинства планет земной группы.

Но это вовсе не означает, что у этих "гномов" планетарного ряда, также как у нашей "исключительной" "изначально гидридной Земли" могут создаваться те же самые условия для получения и размещения " водорода в виде раствора" во внешней части ядер спутников, а вблизи их центра, в образе твёрдых гидридов железа.

И на этом месте можно бы поставить крупный крест на "Гипотезе изначально гидридной Земли", причислив её к категории гипотез, специально придуманных для условий только одной планеты, и потому лишённой признаков эволюционного смысла.

Тот факт, что водород весьма обильно поступает из недр Земли, ныне уже НЕ требует особых доказательств. Другое дело, - найти правильный ответ по поводу причин и механизма, определивших процессы концентрации весьма прихотливого газа – водорода в недрах разного рода небесных тел. И прояснить ситуацию с обеспечением сохранности водорода в недрах, от момента ("до-архейского") его первичной "концентрации", и до наших дней.

Но вместе с тем, в 1956 - 1969 годах, экспериментальным путём было установлено наличие колоссальных по величине транскоровых потоков глубинного гелия, поступающего вдоль активных разломов из недр планеты Земля, в количествах превышающих местами, в десятки и сотни тысяч раз больше от ожидаемого его значения.
Более того, и, что самое удивительно, - количество гелия-3 (появление которого связано с ядерными реакциями синтеза), по отношению к гелию-4, нарастает с глубиной нахождения исследуемых образцов вещества в мантии.
Проблема, как видим, выходит далеко за пределы её объяснения с позиций "изначально гидридной Земли"!

Интересно, тогда о каких гидридах можно сейчас говорить в отношении Луны или применительно к спутникам планет-гигантов, имеющих в соизмерении с Землёй, несопоставимо малыми значениями величины массы и объёмов, заключённого в них вещества и разный состав внешних оболочек ?

И, последний, весьма важный вопрос.

Что означает тема: "расширяющаяся Земля", обсуждаемая на данном форуме?
- Это есть разговор об АБСОЛЮТНОЙ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ нашей планеты?
Разговор о некой ОБЪЕКТИВНОЙ ЗАКОНОМЕРНОСТИ, присущей только нашей планете Земля?

Или это есть признак нашего незнания законов образования нашей планеты?
Зачем тогда вообще "огород городить", и придумывать некие особые законы развития - отдельно для Земли, отдельно для Марса, отдельно для каждого отдельно взятого астероида, или даже для отдельного метеора?

ИЗВИНИТЕ, НО ВСЁ ЭТО НЕСЕРЬЁЗНО!!!

Важнейшие Законы развития объектов в Солнечной системе, едины для всех!

И я уже неоднократно делал ссылки на свой сайт, где эти законы чётко сформулированы и обозначены в конкретных текстах т.н. "Формул открытий", в рамках требований которых свободно решаются (или содержатся методы решения) любых по сложности задач, в части образования планеты Земля и других небесных тел Солнечной системы.
http://trunaev.narod.ru/form.htm

Более того, не придумывая ничего лишнего, а лишь основываясь на предложенных законах, при желании, можно всегда обнаружить признаки наличия "расширения Земли" или признаки действия "законов изостазии" и, плюс, понять откуда берётся огромное количество водорода и гелия, любого изотопного состава (и проч., и проч.).

И всё это будет иметь место, как на нашей Земле, так и на других небесных телах. Причём, всё будет повторяться в строгом соответствии требований общеизвестных законов физики.
И ПРИ ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ ЧУДЕС, связанных с придумками об изначальном присутствии ПЫЛИ СЛОЖНОГО СОСТАВА (неизвестно как собранной в шарообразном объёме), жидкого железа во внешнем ядре (неизвестно за счёт чего расплавленного в недрах шара) и твёрдых гидридов железа в центре планеты, (неизвестно как туда попавших).

С уважением, Трунаев Е.М.

[Aleksandr]

Trunaev: "Более того, и, что самое удивительно, - количество гелия-3 (появление которого связано с ядерными реакциями синтеза),...."

Согласно гипотезе Эколога, Земля и др. объекты солнечной системы являются продуктом выбрасов (взрывов) с поверхности Солнца. Trunaev, Вы что, отрицаете наличие гелия на Солнце?

По поводу расширения многих объектов солнечной системы. Только слепой не видит следов расширения на Ганимеде (спутник Юпитера).

И ещё, Вы не ответили на мой вопрос, какие силы заставлют водород двигаться к центру Вашего "вихря"?

[Эколог]

Цитата Александра Александровича:
"Отсюда вытекает, что Земля является положительно заряженным электрическим зарядом. В таком случае отрицательно заряженные тучи должны притягиваться к поверхности Земли. Разряды молний должны происходить в основном между отрицательно заряженной тучей и поверхностью Земли, т.к. положительно заряженные тучи должны отталкиваться от поверхности Земли вверх. Отрицательно и положительно заряженные тучи должны находиться в атмосфере на разных высотах. Но этого не происходит. Почему"

Отвечу на этот вопрос, а затем по поводу Структуры Ришат.
Земля, как и большинство других планет, электрически нейтральны и эта "нейтральность" обеспечивается слоями электронов между массивами сверхплотного вещества с перепадами плотности (соответственно и разными уровнями нехватки электронов). Результирующее влияние свойств(механических, тепловых, остаточная намагниченность и др.) материковой и океанической коры на эти слои способствует возникновению магнитного поля Земли и не только Земли. В тоже время, приповерхностный слой электронов обеспечивает некоторое электрическое поле, которое регистрируется на высоту до 2-х километров. Вот оно и участвует в грозообразовании. Если основываться только на трении частиц воды, то ответить на вопрос, почему зимой нет грозовых разрядов даже при ураганах, затруднительно.
Чем выше температура, тем большими пачками молекул испаряется влага с поверхности, с учётом полярности молекул, такие пачки уносят с собой отпечаток электрического поля т.е. электроны, при конденсации эти заряды суммируются, далее полагаю понятно. При возгонке захвата электронов не происходит, да и свойства льда другие. На соседних темах, Ягодин указывает на зависимость дождей и землетрясений, полагаю, Вы знаете о снижении уровней воды в скважинах перед землетрясениями (следствие электроосмоса) - всё это влияние электрического поля, вызванного изменениями в последней электроно сфере. Почему электроны равномерно не рассредоточиваются по толще коры, я уже отвечал, они притягиваются к поверхности сферы с высоким положительным зарядом и являются составной частью мега молекулы, образованной веществом с остаточными свойствами сверх сжатия.

Цитата "Jazzprom":
"У Вас есть объяснение как образоваласть сама собственно сруктура Ришат (сам диск)? Почему это диск, почему он имеет концентрически зональное строение, почему он уникален (не имеет аналогов?"


Разлом и появление точечного рифта связано с образованием выступа вещества с остаточным сверх сжатием, в виде вершины, на пересечении зон свала. На фоне общего расширения Земли в период "разрыва" с Луной, во всём полушарии конуса с центром в Индийском океане, нарастал относительный уровень гравитации. Образование на этом фоне рифта в расколе коры и привёл к концентрическому его формированию, а "уход" источника расширения в юго-западном направлении оставил его плоским. Если бы этот точечный очаг оставался бы под структурой, то при любых вариантах там бы происходило куполообразное поднятие или возник вулканический конус. Большинство подобных зон свалов в недрах Земли находятся под океанами и в регионах сильных смятий юго-восточной Азии. "Следы" от подобных точек Африканского континента шлейфом тянутся на
юго-запад. С помощью линейки Вы можете определить, какому геологическому образованию континента эти активные места соответствовали в прошлом. Посмотрите Землю в Google на западное побережье Африки.

Подобного вида структуры расширения на фоне увеличения градиентов гравитации есть на спутниках. Они образуются на прогибах формы спутников при их расширении в связи с удалением, мы это обсуждали. Посмотрите, как они выглядят со стороны на фотографиях, а какие формы будут иметь карты гравиметрических измерений всех спутников.
http://tektonik2007.narod.ru/6/about.htm

[Эколог]

Цитата Евгения Михайловича:
"Интересно, тогда о каких гидридах можно сейчас говорить в отношении Луны или применительно к спутникам планет-гигантов, имеющих в соизмерении с Землёй, несопоставимо малыми значениями величины массы и объёмов, заключённого в них вещества и разный состав внешних оболочек ? "

Евгений Михайлович, спасибо за всё вышесказанное, определившее этот Ваш вывод. Мне не придётся это делать по отношению к гидридной гипотезе. Противоречий для предлагаемой мной гипотезы, в Ваших вопросах, нет.
А вот почему прогибы на спутниках не расположены в регионах северных полюсов, для Вашей гипотезы, проблематично.

Относительно темы, которую я предложил к обсуждению, связано с тем, что это форум геологического факультета, а не физического. Обсуждать расширение всех объектов Солнечной системы, не раскрыв расширение Земли, преждевременно.

[Пешеход]

Aleksandr

Вы тут ловите чертей за хвост, пытаясь их образумить нелогичностью их выдумок. Но они не ответят Вам истиной на Ваши вопросы, потому что сами не знают, что придумали.
Распираемые страстью к славе Ларин, Разгон, Трунаев (и ещё много таких сказочников!), уподобляясь автомеханику, не знающему основ устройства и принципа действия двигателя внутреннего сгорания, пытаются ударами по двигателю кувалдой и забиванием в алюминиевый блок цилиндров огромных гвоздей заставить неисправный двигатель работать! И это не смешно, а очень печально...
Господа-прожектёры используют чисто научную, но абсолютно безнадёжную методология: они задаются какими-то постулатами и предположениями и на основе этих ложных установок (начальных условий) начинают широким фронтом разворачивать всевозможные детские фантазии, заслуженно не имеющие ничего общего с истиной. Читать эти сказочные фантазии образованных (?) людей просто стыдно!
Не зная истинных фундаментальных Законов Природы, гаданием эту Природу нельзя понять! Но этого не понимает современный амбициозный человек!

1. Ваш вопрос Экологу (цитата): «Отсюда вытекает, что Земля является положительно заряженным электрическим зарядом. В таком случае отрицательно заряженные тучи должны притягиваться к поверхности Земли. Разряды молний должны происходить в основном между отрицательно заряженной тучей и поверхностью Земли, т.к. положительно заряженные тучи должны отталкиваться от поверхности Земли вверх. Отрицательно и положительно заряженные тучи должны находиться в атмосфере на разных высотах. Но этого не происходит. Почему?».

Вы думаете, он знает "почему"? Он этим и не интересуется!
Никакого «дефицита электронов в оболочках атомов в ядре планеты», конечно нет. Это чистая выдумка, противоречащая даже основам структурной организации атомов!Не говоря уже о физических основах, которые могли бы побуждать атомарных структуры ядра Земли отказываться в пользу Розгона от своих электронов!

Но на самом деле внутренний потенциал Земли действительно выше, чем её поверхностный, что подтверждается и внешними т.н. электронными поясами Земли. Однако природа избытка внутреннего потенциала Земли основана как на структурных качествах срединных слоёв, так и на валентности их внутреннего состава, периодически приводящей к землетрясениям или извержениям вулканов. Физические основы этого явления чрезвычайно интересны, но поддаются познанию только в системе и во времени. Нельзя вырывать какой-то элемент из целого, не зная сути этого целого.

Что касается облаков (туч), различные структуры которых действительно располагаются на разных высотах, что связано, естественно, с разным уровнем их потенциала, то я рекомендовал бы Вам сначала самому разобраться с физическими основами образования на Земле погоды и климата, в том числе облаков - что такое облака, как и почему они формируются и как реализуются и т.д..
Вы затронули одну из интереснейших систем саморегулирования Земли - систему энергетического регулирования (вернее, часть это системы).

Кстати, молния бьёт не из облаков в Землю, а наоборот – от Земли в облака. Просто за скоростью процесса разряда наглаз незаметно направление разряда. Имеются (и показывались по телевидению) видеосъёмки с высоты (до 100 км) разрядов молнии: после первого разряда молнии в облаках поток электронов молнии устремляясь вверх, иногда дважды веерообразно расходится, уже тонкими прямолинейными потоками «выстреливая» в сторону поля электрических поясов Земли.
Но подавляющая часть разрядов молнии реализуется не между Землёй и облаками, а в среде облаков. При этом молния также веерообразно делится и устремляется вверх. Этот внутриоблачный разряд не говорит однако о разных потенциалах зарядов облаков (у них всегда только один потенциал). Но сначала нужно понять, что это такое, облака (тучи), что это такое молния, откуда берутся потенциалы столь грандиозных величин... Ничего в облаках не "трётся", не верьте этим сказкам.

Систему образования погоды и климате также невозможно понять без фундаментальных знаний по основам материального мира. С этого и следует начинать любое познание Природы искренне заинтересованным в установлении истины человеком.

2. Ваш вопрос Трунаеву (цитата): «И ещё, Вы не ответили на мой вопрос, какие силы заставляют водород двигаться к центру Вашего "вихря"?».

Да откуда он может это знать, если всё его сочинение – это чистейшей воды выдумка, основанная на фальшивых постулатах, внутренних установках и лозунгах! Он только говорит о каких-то законах, а то, что он изобразил - это не Законы Природы, а всего лишь отдельные факты, физику явления которых он просто не в состоянии объяснить из-за незнания основ Мироздания и материального мира в частности.

В Природе действительно существует определённый вихревой поток. Физические основы этого "вихря" (источник) и его характер давно установлены и довольно подробно описаны (но не распространены для интеллектуальных паразитов). Но автор выдумки о фальшивом «вихре» не понял его фактических основ, но непременно хочет высунуться и порисоваться!
Даже логарифмический закон, который навешивает Трунаев всем на уши, является ложным, о чём я ему уже говорил: «логарифм, да не натуральный!». Истинный Закон лежит у всех перед носом, он почти у каждого в руках, и Природа не виновата, что человек стал настолько глуп, что не понимает этого, лежащего перед носом, а выдумывает небылицы.
И вообще, всё это сочинение Трунаева – бред, основанный на ложных предположениях и постулатах и широко развёрнутых на этих догмах фантазиях, далёких от реальности.

Что касается реальных физических сил, побуждающих водород двигаться к центру «вихря», то таких сил нет и в Природе не может быть (это очередная «лапша»!).
Согласно Законам Структурирования и Самоорганизации (это единые универсальные Законы Природы, которые распространяется как на «вихрь», так и на Солнечную систему, на нормированно-завершённый космический объект - планету и т.д.!), водород (и соответствующее ему качество «вихря») находится только на периметре, на периферии каждой "октавы" структурированного пространства системы, но никак не в её центре! Господа даже не удосужились выяснить, а как же, на каких физических основах и принципах образовались разные по структурному составу химические элементы на самом деле, а не ошибочно-предположительно!
Смотрите на Солнце, на Юпитер, на Землю: разве похоже, что Солнце «сжигает» свой водород, как газовая плита, – выпуская его краником из середины? Это же предельная глупость, утверждаемая только потому, что в качестве ложного постулата водород был поставлен во главу угла – как первооснова всех других элементов!
Фактически все химические элементы в самоорганизующейся Солнечной системе образовались одновременно по гениально простой, но очень интересной технологии». И только одновременное наличие в пространстве всех элементов могло привести к самоорганизации планет по закономерной схеме (структуре), позволяющей им не только находиться на своих орбитах, принять вынуждающее ротационное движение (то есть быть управляемыми!), но и теснейшим образом взаимодействовать между собой.
Соискателям истины по вопросу возникновения, устройства и качественного изменения во времени планет Солнечной системы следует сначала понять, как на самом деле (а не гадать на пустую голову!) самоорганизуется такая система, как самоорганизуются планеты, откуда берётся «вихрь», что он из себя представляет и какую роль вопросах самоорганизации планет и солнечных систем играет этот «вихрь». Вот тогда было бы логично и их выпрыгивание из штанов.
Но Природа не открывается бесчестным и необъективным тупицам и выскочкам, не осознающим причиняемого ими вреда интеллекту нации. Поэтому лучше вообще не читать сказочные сочинения таких артистов.

[Эколог]

Цитата Трунаева:
"И всё это будет иметь место, как на нашей Земле, так и на других небесных телах. Причём, всё будет повторяться в строгом соответствии требований общеизвестных законов физики.
И ПРИ ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ ЧУДЕС"

Евгений Михайлович, на основании каких законов или чудес, астероиды не обладают собственной гравитацией?
Полагаю, это Вас удивит, но высадиться на астероиды в буквальном смысле , не возможно, с ними можно только стыковаться как с космическим кораблём. Удержаться на поверхности этих объектов без альпинистских приспособлений чревато улететь в космос наподобие недавнего случая с набором инструментов МКС. Этот тезис я изложил в рамках обсуждения особенностей гравитации и вопроса Клокова А.А. по поводу хаотичности орбит астероидов. Снимки астероидов с космических аппаратов позволяют их детально рассмотреть. Прошу сторонников гипотезы Шмидта найти хотя бы один свободно лежащий, механически не связанный объект на астероиде (о пыли я не говорю из-за солнечного ветра) за миллиарды лет с момента его возникновения. Противникам БВ предлагаю заглянуть в его "глазницы", оставленные на каждом спутнике Солнечной системы, небольшая подборка на моём сайте в разделе "литература". И не нужно искать реликтовое излучение.