Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

obykovsky
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Сб янв 12, 2019 3:18 pm

InSight - геолог на Марсе , - сейсмометр начал работу, осталось накрыть крышкой, и начать бурить скважину.

Изображение
https: //mars.nasa.gov/insight-raw-images/surface/sol/0041/icc/C000M0041_600165002EDR_F0000_0461M_.PNG
https://mars.nasa.gov/insight/multimedi ... on=insight
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=37
Зонд InSight официально приступил к поискам следов "марсотрясений"
17:21

МОСКВА, 11 янв – РИА Новости. Сейсмометр посадочного модуля InSight, установленный на поверхность Марса в конце декабря, прошел все проверки и начал вести наблюдения за подземными толчками, сообщает пресс-служба Национального центра космических исследований Франции (CNES).
Цитата
"Мы начали проверять работу сейсмометра в первый день нового года, и сейчас мы можем точно сказать, что он прошел все критически важные тесты. Иначе говоря, на поверхности Марса теперь есть первый прибор такого рода. Это действительно исторический момент и большая надежда для всех геофизиков Земли", — заявили ученые.
Спускаемый модуль InSight совершил в начале декабря прошлого года успешную посадку на равнине Элизий у экватора Марса. Он стал официальным наследником другого зонда-геолога НАСА, лендера "Финикс", севшего на Марс в мае 2008 года для поисков следов жизни и воды в его почве.

На его борту установлен сейсмограф, а также геофизический термометр, который установят в пятиметровой скважине для измерений температуры недр Марса. Один из приборов зонда будет с высокой точностью отслеживать колебания вращения планеты, что поможет определить распределение массы в недрах планеты и лучше понять ее внутреннюю структуру.

Изначально в НАСА планировали, что InSight отправится к Марсу в марте 2016 года. Из-за неполадок в работе сейсмометра SEIS, изготовленного французскими инженерами и учеными по заказу CNES, его запуск был сдвинут на первую половину 2018 года.

В конце декабря зонд успешно развернул солнечные батареи, выдвинул руку и установил сейсмометр в одной из самых плоских и безопасных точек в его ближайших окрестностях. Последующие две недели французские ученые и специалисты НАСА потратили на выравнивание положения датчика и его калибровку.

Несмотря на то, что SEIS уже начал вести наблюдения, процедура его установки пока завершена не до конца. В ближайшее время роботизированная "рука" посадочного модуля накроет его специальной крышкой, похожей на верхнюю часть пароварки, для защиты от перепадов температур, песка и марсианского ветра.

Как надеются ученые, за последующие три года работы сейсмометр зафиксирует хотя бы одно марсотрясение. Его открытие поможет изучить структуру недр планеты и найти источники подобных колебаний.
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 5.240.html

ИМХО
Желаем успехов и второй сейсмометр в кратере Гейла.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Чт янв 17, 2019 3:45 pm

Kochegar писал(а):Кстати, на Марсе медные предметы не будут синеть и зеленеть по причине отсутствия там кислорода и воды. Впрочем, без кислоррода в среде углекислого газа медь и изделия из медных сплавов не зеленеют даже и в пристутствии воды - это можно видеть по нижней части вентилей вывинченных из использованных углекислотных огнетушителей.
Атмосфера Марс
0,145 % кислород
0,08 % угарный газ
0,021 % водяной пар
ИМХО
Изображение
https://www.flickr.com/photos/lunexit/27687514029/
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/ ... _DXXX.html
(под коррозией видно красное, отсюда вывод, возможно медь)

На Марсе есть кислород и пары воды, и жесткое излучение, время тысячи лет для окисления мало, значит десятки тысяч.
Понятно, что Медь и срок нахождения на поверхности условно.
Курьозити имеет спектрометр, возможно NASA, даже где-нибудь выложили хим. Состав.
Но, дюбель (3 шт., плюс многочисленные гнезда того же размера) и провода, все вполне натуральное.
ЗЫ
Фоток с проводами или сеткой разного формата много.
А что если

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение jakl » Чт янв 17, 2019 5:47 pm

obykovsky писал(а):
Чт янв 17, 2019 3:45 pm
под коррозией видно красное
Нет.

obykovsky
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт фев 08, 2019 5:17 am

Курьозити 02304, сравнение состояния обломочного материала, после обрушения скалы, при отсутствии плитки и ее наличии, соответственно наличие «плитки», делает основание чистым, а скалу подведенной под нее плиткой, чего, соответственно нет при ее отсутствии.
Изображение
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/46957010892/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/46957010892/
Архив НАСА
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/02304.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/ ... _DXXX.html
Обратим внимание на два качества, обрушение скалы, обломки лежат правильно у подножия, как и должно быть везде, второе, рядом нет полей плитки!
Как видно, состояние естественной эрозии, совсем другое, чем при подрезывании плиткой, под основание холма, фото ниже.
Курьозити 01460. При наличии плитки, основание скалы, как бы «свежее подрезанное».
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/ ... 206M_.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01460.html
Подробно
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... 532#p57564

ИМХО
Сравнение состояния фото, подтверждает, уже подозреваемую нами, крайнюю необычность того что кажется на вид «потрескавшейся глиной».
Фото NASA/JPL
А что если

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение jakl » Сб фев 09, 2019 12:41 am

"Вами", это кем?

obykovsky
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Сб фев 09, 2019 1:05 pm

Нами всеми - участниками обсуждения данной темы (пишущеми и читающими)
А что если

obykovsky
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт фев 12, 2019 8:39 pm

Егор;92265 писал(а):пока на марсе не будет человека или фотореалистичных фото домыслить можно всякое....
По хорошему, сейчас надо отправлять несколько, а лучше десяток другой летающих и ездящих крупных дронов оснащенных только высококачественными камерами и питанием от ядерных ритегов которые были на вояджерах. плюс пару спутников ретрансляторов летающих вокруг марса тоже с питанием от ритегов для лучшей передачи информации...

сейчас это вполне возможно нужна только политическая воля , а не растраты денег неизвестно куда типа чемпионатов и венесуел всяких...
хотя бы будет зримый эффект от этих затрат...
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=po ... #post92164

Пять-шесть марсоходов, это избыточно, достаточно 1-го, но задание должно быть направлено на исследование, в направлении качеств живого организма. В первую очередь это перемещение или шевеления, как реакция на прикосновение манипулятором.
Фото HiRISE, демонстрируют, необычность поведения марсианских «барханов», если бы это были барханы, песок которых переносит ветер, то камни на склонах, остались на месте. Любой камешек, кроме песчинок, сохранил бы свою положение. А, раз Дюны перемещают камни вверх по склону, причем сами, ползут вперед, то дюны похожи на барханы, только внешне, да и то не все. А, те, что похожи, скорее всего, нуждаются в оптимальной форме, по причине необходимости обдувания по всей поверхности, без возникновения ветровых карманов.
Дополнительно, спектральный анализ, состава поверхности до и после прохождения дюн, способен по отсутствующим хим. Элементам, определить характер и цели превращения камней в щебень.

Теперь факты, для расчета силы ветра, имеет значение не столько «разрежение» атмосферы, сколько ее плотность, температура и скорость ветра, все это измерено и гадать не надо.
Марсианская научная лаборатория «Курьозити», работает уже пять лет, марсоход имеет все необходимые приборы, и постоянно публикует результаты.
http://cab.inta-csic.es/rems/marsweather.html#wind
(можно посмотреть результаты за сегодня и все дни)
Специалисты опубликовали несколько статей о миграции марсианских дюн
https://www.nature.com/articles/ncomms6096
В Часть11, подробно анализируются выводы экспертов.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532
Если кратко, то «марсианские дюны перемещаются постоянно и повсеместно, скорость перемещения не зависит от скорости ветра, а только от сезона».
Что собственно, признание в скрытой форме «самодвижение» марсианских дюн.
Кроме того, форма дюн не изменяется при изменении ландшафта, то есть дюны определенного вида, имеют, точно такую же форму, находясь на равнине, среди камней или в горах, для экспертов это загадка. Дополнительно, дюны раскапывали и образцы «песка» фотографировали под микроскопом. Песок имеет три фракции: пыль подобная тине, крупнозернистый песок и шарики, для перемещения пылинок тины, достаточно скорости ветра 2-3-4 м/с, для перемещения крупнозернистого песка примерно 20-30 м/с, шарики марсианский ветер перемещать не способен.
По аналогии с земными барханами, в случае наличия нескольких фракция, действие ветра разделит фракции на составляющие, на Марсе дюны на фракции не разделяются, а перемещаются как единое целое.
Еще раз напомню, здесь все это подробно описано.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532

Теперь о специфических моментах связанных с перемещением дюн, марсианские дюны не просто перемещаются по поверхности, дюны перетаскивают камни, размером с двух этажный дом.
«Перемещение дюн на Марсе, комбинированный анализ из фотографий, сделанных с орбиты и с поверхности.
Дюны перетаскивающие и расщепляющие камни.
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallp ... 7_1325.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.
Изображение
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Но кроме этого, на склонах дюн видны камни, что так же в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.

Дюны как бы перетаскивают камни, вверх по склону.
Изображение
Камни, вначале лежавшие на поверхности, затем подняты дюной на склон и постепенно перемещаются вверх по склону.
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Curiosity, - борозды оставляемые камнями при воздействии дюны.
Изображение
http://savepic.su/5519227.htm
http://savepic.su/5528440.htm
http://www.midnightplanets.com/data/MSL ... 5M__th.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/ ... 282M_.html
Подробно
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00949.html
Камень перед дюной, находится в середине борозды, вывод прост, дюна приводит камень в переменное движение смещая туда-сюда.
Гифов как таковых демонстрирующих перемещение дюн как целого сделано много, необходимо идти далее, - контактировать.
Напомню, в первые дни после прибытия Оппортьюнити, были странные световые явления, вполне возможно, приглашение к диалогу или зондирование подобной возможности.
Свечение (обсуждалось как непонятная аномалия).
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00001.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00002.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 6L8C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 1R3C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 5L6C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 1L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 8L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00005.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 5L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00006.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 5R0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 5L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 0L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00007.html
А что если

obykovsky
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср мар 06, 2019 2:33 pm

InSight - геолог на Марсе

Внимание, контакт №1!
Цитата:
bykovsky писал(а):технически, способны пробурить скважину 6 метров, определят твердость, температуру, посмотрят внешний вид, скорее всего, пробурят менее 0.3 м.
viewtopic.php?f=29&t=2579&start=900
http://quantmag.ppole.ru/index.php?opti ... ic=261.420
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... &start=525

Процесс бурения
https://www.musc.dlr.de/hp3/
Цитата
«https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-po ... gbook.aspx
После первой попытки войти в грунт HP3 остановился на глубине 28-32 см (сам наконечник длиной 40 см, то есть проник не полностью) с наклоном примерно 15 градусов, наткнувшись на препятствие. "На выходных" (2-3 марта) зонд выполнил вторую серию ударов "без явных доказательств прогресса", так что "команда решила приостановить внедрение примерно на две недели, чтобы можно было более внимательно проанализировать ситуацию и всем вместе выработать стратегии преодоления препятствия".
Говоря проще, HP3 застрял.»
«Да вообще странная конструкция у сего "бура".
То, что он вообще смог заглубиться на 30 см - уже успех.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 5.260.html

Похоже. Подслушивают и развлекаются.
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=38
ИМХО
Версия небелковой формы жизни, имеет не меньше признаков, чем наличие воды в прошлом Марса. Поэтому, отрабатывая очередную программу, почему бы и не оглядеться по сторонам, предварительно посигналив фонариком, который теперь в наличии, а за ответными сигналами дело не встанет, предположим, в месте – направление, Юго-восток.
Согласимся, все равно как развлекаться две недели.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Сб мар 30, 2019 4:11 am

Это интересно.

«эукариотическая(?) жизнь(?) на Марсе?
Американские роверы, возможно, обнаружили эукариортическую(?) жизнь на Марсе, возможно, занесённую с Земли пансермией»
«»Источник:
https://www.iflscience.com/space/mushro ... ars-today/

Статья опубликована в Journal of Astrobiology and Space Science Reviews, и только 3 ревьювера из 11 дали отрицательный отзыв на статью(в оригинале источника had six independent scientists and eight senior editors peer review it, three of which rejected it).

Если это правда, одно из возможных объяснений великого фильтра для парадокса Ферми придётся убрать, и снизить оценку вероятности выживания человечества в ближайшем будущем.
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... msg4689144

ИМХО
Как известно «пророки» живут только заграницей. Тем не менее, появление – иной точки зрения, в будущем, вполне способно, интегрировать, и иные методы исследований, для начала, накопление «странной» информации, затем ее систематизация, направленные поиски иных свойств странных объектов и т. и т. д.
-Подобный подход вполне нормальное явление в науке.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт апр 05, 2019 4:38 pm

Тема «шарики на Марсе»
«Mushrooms On Mars? Controversial Paper Claims Evidence Fungi And Microbes Live On Mars Today
Изображение
https://www.iflscience.com/space/mushro ... ars-today/

Запоздало и примитивно описанная в статье, конечно же, не отражает существа дела, поскольку к сегодняшнему дню, накоплено огромное число всевозможных фактов, показывающих гораздо большую сложность проблемы, и не только круговорота марсианских шариков, но и др. вопросов связанных с марсианской экосистемой, представляющей собой, ни что иное как новую форму живого вещества. Так что статья не только запоздалая, но если по существу, то и просто наводящая тень на плетень. Авторам, как это принято, следовало покопаться в Интернете, и поискать альтернативные точки зрения, которых очень много.
Ну, хотя бы, по словам: странные шарики марса возможна небелковая форма жизни
Вот две первые ссылки Поиска
http://forum.chatsibiri.ru/index.php/topic,234.0.html
https://dxdy.ru/post87976.html
http://forum.cosmoport.com/viewtopic.ph ... &start=420
https://naked-science.ru/article/nakeds ... rmy-zhizni
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия


Повсеместное наличие шариков и комочков, один из характерных марсианских признаков, наличия специфического обмена веществ, подразумевающего, поглощение, а затем выделение необходимых для процессов жизнедеятельности веществ, а затем выделение не нужных, их расщепление под действием ультрафиолета, и повторное поглощение. По всей видимости, проходя обычный круговорот с участием всех пищевых звеньев, данной пищевой цепочки.
Регенерация шариков под действием ультрафиолета и, по всей видимости, некого простейшего звена (вирусы, грибы, микробы).
Изображение
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press ... _movie.gif
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/ ... _movie.gif
http://savepic.su/7519805.gif
По этой же версии, любая поверхность, покрытая шариками, суть организованное вещество, с признаками процесса метаболизма. Такое тело обладает функцией обмена веществ, что включает разрушение старого или чужого, синтез нового и перемещение, поглощение необходимого в нужном месте. Не только собственно атомарное вещество, но и энергию, и запись генетического кода. Классическим образом, вначале усваиваемого простейшими организмами (оживленного, упорядоченного), а затем используемого всеми остальными звеньями пищевой цепочки.

Opportunity Feb 28, 2004
Изображение
2.2мб http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/ ... B058R1.jpg
Изображение
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/ ... B026R1.jpg
Изображение
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/ ... 0219a.html
(и не только камни пористые, но и скалы и склоны холмов на которых растут шарики и вырастают валуны и камни, подобно ягодам)
Изображение
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/ ... 0209a.html
Изображение
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/ ... 0318a.html
Изображение
5мб http://farm9.staticflickr.com/8169/7972 ... dafa_o.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8616.html
(процесс явно связанный с обменом веществ, ускоряемый в весенний период времени)

(Отрывок из 11 части)
http://www.koob.ru/bykovsky/
Часть-8, http://tonos.ru/articles/marslife8
марсианские шарики, специфическое, марсианское образование, повсеместно встречающееся на поверхности Марса.
Весеннее состояние шариков. Фотографии Спирита Jan 21, 2007
Изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/369069019/ http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/369069724/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/369066696/ http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/369068586/
Архив ТОНОС
http://tonos.ru/articles/marslife8
Архив НАСА
Оппортьюнити
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/ ... 0318a.html
https://mars.nasa.gov/mer/newsroom/pres ... 0318a.html
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press ... 0318a.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA ... 1L0M1.html
Спирит
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit.html
ИМХО
Упоминание колоний земных «вирусов» на Марсе, примененное авторами для объяснения феномена «марсианских шариков», по существу, ни чем не прикрытое упрощение проблемы.
«Шарики» - один из многочисленных элементов марсианской экосистемы, имеющей собственную форму организованного вещества, с полномасштабной реализацией всех звеньев пищевой цепочки.
Что собственно давно обсуждается на многих форумах.
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=497
http://quantmag.ppole.ru/index.php?opti ... pic=261.60
viewtopic.php?f=29&t=2579
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 1151233462
http://www.astronet.ru/db/forums/1387539/tree/annot
http://earth-chronicles.ru/news/2014-01-20-58175
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... 9zpckcrLFr
Фото НАСА/JPL
А что если

obykovsky
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср апр 10, 2019 8:05 am

«Vladimir80, сдались тебе эти марсианские движущиеся камни.
У нас на Земле они тоже есть
http://www.nat-geo.ru/planet/49834-rask ... ne-smerti/
Булыжник-он и на Марсе обыкновенный булыжник »
http://monitor.espec.ws/section10/topic240369p940.html

ИМХО
Если на Земле есть дюны перетаскивающие камни, то, во-первых, покажите фото в открытом виде, во-вторых, феномен с Дюнами на Земле, необходимо описать через законы физики.
Точно так же с марсианскими дюнами, фото в открытом виде, затем описание процесса через законы физики.
Третий этап, это сравнение обоих процессов между собой.
Но, 1-вый этап, т. е. публикация фото дюн, перетаскивающих камни, в научных журналах, почему-то не сработал.
Напомню, «миграция» дюн на Марсе, так же подвергалась сомнению в течение 10 лет!
Только затем появилась статьи.
«На красной планете обнаружены объекты похожие на земные или это парейдолия»
https://www.astronews.ru//cgi-bin/mng.c ... &news=6992
Затем без слов о галлюцинациях…
http://www.myshared.ru/slide/739663/
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia ... ageID=3717
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia ... ageID=3829
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia ... ageID=3714
Дюны перетаскивают и расщепляют камни, превращая в шлейф пыли и песка.
Изображение
http://savepic.su/7562262.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Изображение
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallp ... 7_1325.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.
Изображение
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
На фото перемещение дюнами даже очень больших камней и все равно не видно?

ИМХО
Наличие пылевой атмосферы на Луне, скрывалось 50 лет…
Да, что там 50 лет! Галилей лично изготовил сотню телескопов и раздал в университеты, и все «ученые», твердили, иллюзия, мираж вы бредите, мой дорогой друг, никаких спутников у Юпитера в Писании нет, займитесь чем-нибудь др. а то нагреем до покраснения…
«Увиденное Галилеем было настолько поразительно, что даже многие годы спустя находились люди, которые отказывались поверить в его открытия и утверждали, что это иллюзия или наваждение[19].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
«Многие годы» это вплоть до Французской революции, никто не видел очевидного, в том числе и Ньютон… и все его коллеги, дар зрения потеряли.
А что если

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя