Re: Помогите понять, что это за структуры?
Добавлено: Сб окт 31, 2015 5:46 pm
1. Это не карта караванного пути.
Передаю по буквам: Ифе-Чад-Асуан
2. Нашли. И очень много.
Фото с координатами в студию! Вот только где вы искали, если у вас "карты не было"?3.
3. О́стров — участок суши (обычно естественного происхождения) в океане, море или реке, окружённый со всех сторон водой и постоянно возвышающийся над водой даже в период наибольшего прилива.
На ваших фото кроме островов есть и просто изометричные возвышенности не окружённые водой.
Далеко не все они такие уж круглые.
И на них нет кольцевых каналов.
Вот спасибо за определение! А то с четвертого класса сколько времени прошло :о)
Есть не окруженные водой - на сегодня. Вы еще скажите, что там старое пересохшее русло нигде не видите :о) А даю такие снимки потому, что пересохшие сохранились лучше, а размываемые живыми реками давно превратились в чечевицы из-за наносов или промыты по центру. Просто не ожидал, что настоящий специалист будет спорить по формальным признакам из учебника "Природоведение".
О кольцевых каналах я не говорил, и вы до сих пор не спрашивали. Но уж если спросили, держите:
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... =repin-v-n
Это дельта Амазонки. Сегодня остров на шельфе, контраст Гуглом опущен донельзя, а на последней версии снимка намыло небольшой остров в пределах контура.
Но кольцевой канал обычно один, даже у предполагаемых древних столиц, два - редкость. Я бы вам предложил Любек, но тут и сам совершенно не уверен - так искажены наносами начальные формы.
А это уже не я.Так считает доктор Райнер Кюне (Rainer Kuhne) из германского университета Вупперталя (University of Wuppertal), исследовавший устье Гвадалквивира:
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... 689?page=1
4. Что вы на самом деле искали и нашли на космоснимках?
Когда в Гренландии, где нашлась Южная долина 2000 х 3000 стадиев, мне начали попадаться острова и островки в устьях рек и ручьев (в т.ч. и бывших, конечно), я сначала убедился, что это не меандры (там приличный уклон), понял, что их слишком много для случайных совпадений, и уже тогда начал рассматривать рукотворные варианты. Учитывая, что по Платону верховным богом-основателем там был Посейдон, и зная форму его святилища, предположил, что сходные, но меньшие по размерам должны были быть и в других поселениях (типовой проект, канон - это уж как хотите). Пришел с моря живым - прямо в устье храм. Вознес хвалу Посейдону за удачное плавание - и топай домой. Эта же схема могла распространяться и на вассальные Атлантиды, и на континентальные территории, где были интересы атлантов (например, в Испании - рудники Рио Тинто). Начал искать круглые острова (сначала - идеально круглые), стоящие строго на оси русла (живого или старицы, даже пересохшей). Проще всего искалось в устьях рек, потом появились находки на шельфе, но на оси русла (ориентировочный подъем Океана до 40 м с среднем за это время приходится учитывать). Такие есть в Северном море, вроде бы на Балтике. Возможно, что мифическая Винета на Балтике не утонула, стоит себе, хоть и размыта немного, и хвостик намыт:
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... =repin-v-n
Проверял реки до самых истоков, но выводы примерно такие: если это не торговый путь - островов не будет вообще. Если река крупная и торговая - острова будут по пути, но не на самой реке, а на ее притоках (живых и пересохших, но на живых они сильно разрушены). Основная концентрация - Полужье на пути из Каспия по Волге - Мологе или Мсте (в Помостье много островов) - Ильмень - Шелонь - Мшага - волок - Луга - Балтика; Вологодчина, Кольский, пара путей с островами вдоль Урала и Енисея от самого Ледовитого до южных границ России, пятно вокруг Черного моря. За бугром - Аляска, Полярная Канада, Амазония, Ланка, Тайвань, Мадагаскар, Ява.
Определяться порой очень сложно, в подозрительных местах приходится делать выкопировку, поднимать контраст, причем не раз - и тогда вылезают контуры.
Со временем понял, что в живых реках когда-то могли быть классические острова, сегодня обезображенные наносами. Но тут обязательным условием должно быть симметричное расширение русла - любая другая чечевица - это просто остров. Но есть "пузатые" чечевицы с расширением русла - тут есть подозрения в искусственности:
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... =repin-v-n
Интересно, что такие крупные острова стоят, как правило, в дне пути от моря. Сам бы так ставил торговые центры и столицы - чтобы не стать жертвой неожиданного морского набега, но в то же время быть не слишком далеко от моря. Наверное, и Петр думал так же, когда закладывал СПб:
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... 129?page=1
Ладно, Петроградскую сторону не принимайте близко к сердцу :о)
Но "чечевицы" я вам старался не предлагать.
Еще раз: точный круг, строго на русле, пусть даже на старом, пересохшем. Считал допустимым пробой паводком острова по старому или вновь сформированному стрежню.
5. Если в реке есть остров, то вода обтекает его с двух сторон.
Согласен, если с одной - это полуостров :о)
А если серьезно - конечно, струи сомкнутся, но - через какое-то расстояние после преграды (если размеры островка крупнее, чем на вашем снимке :о)
Я рассматривал острова, диаметр которых сопоставим или больше ширины реки.
6. Вы себе не представляете, сколько на поверхности Земли кольцевых структур.
Кольцевых структур на Земле огромное количество.
И не только на караванных тропах.
Хорошо представляю. И вы - не первый геолог-собеседник, который считает своим долгом обвинить дилетанта в незнании вулканических, метеоритных, морозобойных, останцевых и проч. кругов :о)
Но я не о всяких, а только о симметричных русловых.
Так где они - в русле, круглые, симметричные, в середине континента и не на караванных или речных путях? (перечисленные выше районы Сев. Европы и России не принимаю, вы обещали Африку).
7. Меандры, видимо, не пользуются вашим советом.
Ну, и что вы показали??? Первое и меандром пока назвать сложно, второе - вкривокось.
Я вот что имел в виду: http://topref.ru/main/images/26812/7040e705.png
Т.е. настоящий меандр-петля подсекается руслом по мере его развития у основания по касательной. Такие я не рассматривал.
8. Странно, но значительная часть ваших кругов – это меандры.
Вы что здесь под меандром понимаете? Если живое русло - да, меандр. А я вот от этом:
черное кольцо с входящим и выходящим пересохшим руслом ниже-левее метки 370 м, между меткой и живым руслом. И со вторым примером не стал бы возиться, но это единственное вспучивание русла в окрестностях. Ну, старое, ну, побито...
Так я вам и свеженькие с Ланки предлагал, там река почти сразу ушла, даже начальных "хвостиков" наносов нет:
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... =repin-v-n
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... =repin-v-n
9. Кстати, меандры есть не только на реках Сула и Пьяна.
Вы хотите, чтобы я перечислил все? :о)
Передаю по буквам: Ифе-Чад-Асуан
2. Нашли. И очень много.
Фото с координатами в студию! Вот только где вы искали, если у вас "карты не было"?3.
3. О́стров — участок суши (обычно естественного происхождения) в океане, море или реке, окружённый со всех сторон водой и постоянно возвышающийся над водой даже в период наибольшего прилива.
На ваших фото кроме островов есть и просто изометричные возвышенности не окружённые водой.
Далеко не все они такие уж круглые.
И на них нет кольцевых каналов.
Вот спасибо за определение! А то с четвертого класса сколько времени прошло :о)
Есть не окруженные водой - на сегодня. Вы еще скажите, что там старое пересохшее русло нигде не видите :о) А даю такие снимки потому, что пересохшие сохранились лучше, а размываемые живыми реками давно превратились в чечевицы из-за наносов или промыты по центру. Просто не ожидал, что настоящий специалист будет спорить по формальным признакам из учебника "Природоведение".
О кольцевых каналах я не говорил, и вы до сих пор не спрашивали. Но уж если спросили, держите:
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... =repin-v-n
Это дельта Амазонки. Сегодня остров на шельфе, контраст Гуглом опущен донельзя, а на последней версии снимка намыло небольшой остров в пределах контура.
Но кольцевой канал обычно один, даже у предполагаемых древних столиц, два - редкость. Я бы вам предложил Любек, но тут и сам совершенно не уверен - так искажены наносами начальные формы.
А это уже не я.Так считает доктор Райнер Кюне (Rainer Kuhne) из германского университета Вупперталя (University of Wuppertal), исследовавший устье Гвадалквивира:
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... 689?page=1
4. Что вы на самом деле искали и нашли на космоснимках?
Когда в Гренландии, где нашлась Южная долина 2000 х 3000 стадиев, мне начали попадаться острова и островки в устьях рек и ручьев (в т.ч. и бывших, конечно), я сначала убедился, что это не меандры (там приличный уклон), понял, что их слишком много для случайных совпадений, и уже тогда начал рассматривать рукотворные варианты. Учитывая, что по Платону верховным богом-основателем там был Посейдон, и зная форму его святилища, предположил, что сходные, но меньшие по размерам должны были быть и в других поселениях (типовой проект, канон - это уж как хотите). Пришел с моря живым - прямо в устье храм. Вознес хвалу Посейдону за удачное плавание - и топай домой. Эта же схема могла распространяться и на вассальные Атлантиды, и на континентальные территории, где были интересы атлантов (например, в Испании - рудники Рио Тинто). Начал искать круглые острова (сначала - идеально круглые), стоящие строго на оси русла (живого или старицы, даже пересохшей). Проще всего искалось в устьях рек, потом появились находки на шельфе, но на оси русла (ориентировочный подъем Океана до 40 м с среднем за это время приходится учитывать). Такие есть в Северном море, вроде бы на Балтике. Возможно, что мифическая Винета на Балтике не утонула, стоит себе, хоть и размыта немного, и хвостик намыт:
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... =repin-v-n
Проверял реки до самых истоков, но выводы примерно такие: если это не торговый путь - островов не будет вообще. Если река крупная и торговая - острова будут по пути, но не на самой реке, а на ее притоках (живых и пересохших, но на живых они сильно разрушены). Основная концентрация - Полужье на пути из Каспия по Волге - Мологе или Мсте (в Помостье много островов) - Ильмень - Шелонь - Мшага - волок - Луга - Балтика; Вологодчина, Кольский, пара путей с островами вдоль Урала и Енисея от самого Ледовитого до южных границ России, пятно вокруг Черного моря. За бугром - Аляска, Полярная Канада, Амазония, Ланка, Тайвань, Мадагаскар, Ява.
Определяться порой очень сложно, в подозрительных местах приходится делать выкопировку, поднимать контраст, причем не раз - и тогда вылезают контуры.
Со временем понял, что в живых реках когда-то могли быть классические острова, сегодня обезображенные наносами. Но тут обязательным условием должно быть симметричное расширение русла - любая другая чечевица - это просто остров. Но есть "пузатые" чечевицы с расширением русла - тут есть подозрения в искусственности:
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... =repin-v-n
Интересно, что такие крупные острова стоят, как правило, в дне пути от моря. Сам бы так ставил торговые центры и столицы - чтобы не стать жертвой неожиданного морского набега, но в то же время быть не слишком далеко от моря. Наверное, и Петр думал так же, когда закладывал СПб:
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... 129?page=1
Ладно, Петроградскую сторону не принимайте близко к сердцу :о)
Но "чечевицы" я вам старался не предлагать.
Еще раз: точный круг, строго на русле, пусть даже на старом, пересохшем. Считал допустимым пробой паводком острова по старому или вновь сформированному стрежню.
5. Если в реке есть остров, то вода обтекает его с двух сторон.
Согласен, если с одной - это полуостров :о)
А если серьезно - конечно, струи сомкнутся, но - через какое-то расстояние после преграды (если размеры островка крупнее, чем на вашем снимке :о)
Я рассматривал острова, диаметр которых сопоставим или больше ширины реки.
6. Вы себе не представляете, сколько на поверхности Земли кольцевых структур.
Кольцевых структур на Земле огромное количество.
И не только на караванных тропах.
Хорошо представляю. И вы - не первый геолог-собеседник, который считает своим долгом обвинить дилетанта в незнании вулканических, метеоритных, морозобойных, останцевых и проч. кругов :о)
Но я не о всяких, а только о симметричных русловых.
Так где они - в русле, круглые, симметричные, в середине континента и не на караванных или речных путях? (перечисленные выше районы Сев. Европы и России не принимаю, вы обещали Африку).
7. Меандры, видимо, не пользуются вашим советом.
Ну, и что вы показали??? Первое и меандром пока назвать сложно, второе - вкривокось.
Я вот что имел в виду: http://topref.ru/main/images/26812/7040e705.png
Т.е. настоящий меандр-петля подсекается руслом по мере его развития у основания по касательной. Такие я не рассматривал.
8. Странно, но значительная часть ваших кругов – это меандры.
Вы что здесь под меандром понимаете? Если живое русло - да, меандр. А я вот от этом:
черное кольцо с входящим и выходящим пересохшим руслом ниже-левее метки 370 м, между меткой и живым руслом. И со вторым примером не стал бы возиться, но это единственное вспучивание русла в окрестностях. Ну, старое, ну, побито...
Так я вам и свеженькие с Ланки предлагал, там река почти сразу ушла, даже начальных "хвостиков" наносов нет:
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... =repin-v-n
https://fotki.yandex.ru/next/users/repi ... =repin-v-n
9. Кстати, меандры есть не только на реках Сула и Пьяна.
Вы хотите, чтобы я перечислил все? :о)