Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Прошу помощи с определением.

очень много вопросов типа: определите породу или минерал по фотографии. А может это метеорит?
Определение минералов по любительским фотографиям - забавный вид спорта, но иногда даже это возможно. Поэтому мы завели для таких вопросов отдельную ветку.

Модератор: Pavel

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Ср июн 20, 2012 6:47 pm

Проверял эссенцией, соляной к сожалению нет. На зеленом белый тоже никакой реакции, на стекло также крошится оставляя след мелких кристалликов, не царапает.
По "перламутру" отлив заметен при вращении на ярком, дневном, солнечном свете и только по внутренней стороне скола. По внешней стороне не наблюдается.
По фиолетовому, внешняя кромка с бела , к центру по корке с желта потом фиолетовый, и опять с желта, кристаллики если смотреть под лупой где то около 0,01-0,02 мм. ну на вскидку микрометра нету. По сравнению с красным который поход на яшму там кристаллы под лупой вообще не видно. Завтра попробую шлифануть грань, посмотреть на зернистость после шлифовки и на проявление цвета.
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Ср июн 20, 2012 6:51 pm

Павел писал(а):Вот этот белый выколок в центре:
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr- ... 57/?page=5
просто обязан реагировать с кислотой :)

Это просто кусочек откололся когда по стеклу шоркал.
Последний раз редактировалось Раф Ср июн 20, 2012 6:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Ср июн 20, 2012 6:53 pm

"Перламутр", если не является тонкой плёнкой ржавчины (бывает такое), возможно, связан с явлением иризации.
Но на адуляр этот камушек не очень похож, так что более вероятна плёнка.
Это просто кусочек откололся когда по стеклу шоркал.

Очень похоже на кальцит. Для доломита облик менее характерен (но - возможен).
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Ср июн 20, 2012 7:03 pm

Павел писал(а):"Перламутр", если не является тонкой плёнкой ржавчины (бывает такое), возможно, связан с явлением иризации.
Но на адуляр этот камушек не очень похож, так что более вероятна плёнка.

Мне честно говоря тоже кажется очень мало возможным, что это что то особо ценное скорее всего какой кварцит, завтра буду мучить, обдеру грань зашлифую посмотрю сохранится ли перелив.
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Ср июн 20, 2012 11:30 pm

Фиолетовый камень, кошмарная кака))) намучился с ним, только до корунда моментально откалывается никаких четких граней и после шлифовки фиолетовый цвет сильно потемнел, стал ближе к черному, в общем зря время с ним потратил. На фото в низу желтый кварцит, тот самый кусочек яшмы что сегодня нашел, и еще один интересный камешек, серо-зелено-синего цвета, который у меня сегодня съел больше половины зеленого корунда, начал заоваливать по началу подумал что он мягкий потому как сразу полетело много отходов, через минуту понял что это летит корунд а не камень, ну с горем пополам кое как ободрал. По началу думал что это кварцит, но после сегодняшнего опыта понял, что бывают камешки и по крепче, что это может быть? Ниже фото тех же камней по отдельности.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/526641/
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/526643/
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/526644/
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/526645/
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/526640/
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Чт июн 21, 2012 1:10 am

Только вот этот камень Он не зеленый как на фото, это фотоаппарат чето не так сфотал он больше серый с почти не заметным сине-зеленым оттенком.
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Чт июн 21, 2012 4:16 am

По виду похож на кремень или жадеит (последний - менее вероятен). Ни тот, ни другой не твёрже корунда. Попробуйте им кварц поцарапать.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Чт июн 21, 2012 11:08 am

Попробовал поцарапать слабо но царапает. Да и добавить структура у него слоистая, с заднего плана видно хорошо.
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Чт июн 21, 2012 11:28 am

Интересно.
Подумать надо.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Чт июн 21, 2012 12:15 pm

Может какое не будь магматическое соединение, или магматическая порода, корунд по твердости 9.0 по шкале Мооса, этот камень наверно тоже около этого, потому как все же таки я его как то заовалил, значит у них твердость примерно одинаковая.
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Чт июн 21, 2012 12:24 pm

Вот и я думаю... Вряд ли у него твёрдость 9, но, если вы не ошибаетесь - она больше 7...
Не так много минералов в этом интервале.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Чт июн 21, 2012 1:09 pm

Ну даже так, когда обтесываешь кварц, он под корундом немного даже искрится, на горном хрустале очень хорошо видно, он прозрачный, а этот не искрит, просто сыпуха с корунда сыпется, ну и камень тоже обдирается. А может быть такое, что в соединение кварца попал материал который дал ему чуть большую прочность.

"Перламутр", кстати не сохранил, после шлифовки, отлив на свету, наверное просто кварцит, как вы и говорили поверхность наверно была окисленная.
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Чт июн 21, 2012 2:01 pm

Возможна и примесь (точнее - включения).
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Пт июн 22, 2012 5:39 pm

Павел, помогите пожалуйста с вопросом, ковырялся инете и наткнулся вот на эту страничку http://altai-trade.ucoz.ru/index/dragoc ... delij/0-34 там показан гранат, но как бы в моем понимании гранат имеет прозрачную структуру, малинового или вишневого оттенка.
Вот описание с википедии
Грана́ты (от лат. granatus — подобный зернам) — группа минералов, представляющих смеси двух изоморфных рядов: R2+3Al2(SiO4)3 и Ca3R3+2(SiO4)3. Общая формула: R2+3 R3+2 [SiO4]3, где R2+ — Mg, Fe, Mn, Ca; R3+ — Al, Fe, Cr. Обычно в узком смысле под гранатами понимают лишь прозрачные красные камни альмандины и пиропы (см. ниже). Их тёмно-красные кристаллы напоминают зёрна плода «финикийского яблока» — граната. Отсюда, вероятно, и пошло название камня.
Не могу найти сведений о плотности, камня, и как я понимаю он имеет крупные кристаллы, а то на что я наткнулся на сайте выходит, не гранат, или бывают вариации, а тогда как отличить гранат от других минералов.
Кстати вот в этой формуле R2+3 R3+2 [SiO4]3 не понятно обозначение (R2) это свободный элемент Mg, Fe, Mn, Ca один из этих, а (R3) любой из этих Al, Fe, Cr? И судя по формуле гранат может быть кварцитом, где кремний замещен иным элементом придающие кварциту темно красные тона как например на фото.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/527334/
Или все на много сложнее, как точно определить гранат это или нет, какую он имеет плотность и твердость по моосу, или это можно сделать только в спец лаборатории.
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Пт июн 22, 2012 5:46 pm

По ссылке что-то странное... непохожи фотографии на заявленные минералы.

И судя по формуле гранат может быть кварцитом

Не может. Поскольку кварцит - это порода, состоящая из двуокиси кремния (плюс чуть-чуть примесей). Элементы не замещают друг друга беспорядочно, есть определённые ограничения (валентность, размер иона и др).
гранат имеет прозрачную структуру

Далеко не всегда.
Статья в Вики не очень удачна, к сожалению.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Определить минерал или породу

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList