Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Прошу помощи с определением.

очень много вопросов типа: определите породу или минерал по фотографии. А может это метеорит?
Определение минералов по любительским фотографиям - забавный вид спорта, но иногда даже это возможно. Поэтому мы завели для таких вопросов отдельную ветку.

Модератор: Pavel

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Сб июн 09, 2012 12:20 pm

Преобладают кремни и яшмы.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Сб июн 09, 2012 5:34 pm

Как я понимаю яшма это разновидность кварца? И как определить яшма это или нет? А есть еще вот эти камни с очень твердой структурой с явными вкраплениями монокристаллов кварца или ну очень похожего прозрачного минерала, причем нашел два аналогичных но разных по цветовой гамме красный и желтый.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520217/
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520218/

Или вот Красный камень, по началу думал сто обтертые кусочки кирпича или чего то подобного, когда принес домой оказалось что кирпич то намного помягче будет, эти камни царапают стекло.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520219/

А вот что то похожее на окаменелость с прожилками кварца. Притом что под действием воды основа вымылась, а прожилки как бы оказались выпученными.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520220/

Вот то же самое только внутренность будет покрепче чем на пред идущем но структура очень красивая
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520221/
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Сб июн 09, 2012 6:21 pm

Ваш "кирпич" похож на яшму.
Верхних два фото лучше переснять при рассеянном свете (вспышка даёт много бликов).
На то, что с выступающими прожилками, желательно капнуть кислотой (соляной или уксусной). Нет реакции?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Сб июн 09, 2012 9:54 pm

Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Вс июн 10, 2012 10:59 am

"Шипящие" образцы - это известняк. Выступающие прожилки в нём, скорее всего - менее растворимый доломит.
Следующий образец похож на изменённый гранит. Если я правильно понял, он же снят на остальных фото. Лучше указывать, что это - один и тот же образец, проще работать.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Вс июн 10, 2012 12:23 pm

Все понятно огромное спасибо за ответ. Да это один и тот же образец, в следующий раз буду подписывать, просто фотографировал под разными углами и разном освещении.
Есть еще вопрос. яшма может быть зеленой?
По внешним свойствам напоминает вот тот красный камень который был выше попробовал кусочек огранить в произвольном порядке, абразив берет со средней упругостью как и кварц, отлично шлифуется компаундам на высоких оборотах, на срезе имеет микрорисунок зелено желтоватого оттенка, хорошо затирается до блеска с компаундом на нулевке наждачке с водичкой, пробовал сверлить, сжег сверло по металлу а на камне осталась только неглубокая точка.
Вот исходный образец.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520380/
А это все тот же самый камень, зашлифованный кусочек одного и того же обзаца.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520384/
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520383/
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520382/
А на этой стороне та самая точка от сверла вернее две точки.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520381/
Это все один и тот же камень.
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Вс июн 10, 2012 12:53 pm

Судя по зернистости, различимой глазом, это скорее кварцит.
Зеленоватый оттенок - естественный, или от полировальной пасты?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Вс июн 10, 2012 1:01 pm

Зерна это от пасты, нигде не могу найти алмазной пасты, приходится использовать пасту ГОИ и компаунд который идет для правки инструмента из твердосплавов, типа быстрореза, победита и т.д.
А мелкие бороздочки и глазки оставшиеся после абразива напрочь забиваются пастой вот приходиться доводить в ручную.
А зеленоватый оттенок скорее салатный цвет это естественный. равномерный по всей плоскости, как и писал с мелкими слегка желтоватыми прожилками.
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Вс июн 10, 2012 1:48 pm

Возможно, цвет связан с небольшим количеством эпидота.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Чт июн 14, 2012 10:41 am

Попался очень интересный образец, ниже на фото это все один и тот же камень. Камень мягче стекла (не царапает), попробовал на зуб, ощущение что кусаешь стекло, камень слоистый под ударом откалывается тонкими слоями, имеет черную структуру и зеленоватым оттенком. Шлифуется очень легко и идеально не имеет микровкраплений, ямочек, зернышек, на абразиве обирается как кость без искрения и почти не нарывается (слабая теплопроводность по сравнению я кварцом), хотя по весу на глаз идентичен кремнию. Ну вот все что смог рассказать, и еще очень колкий сложно сделать четкую грань.
Но не кварц точно, кварц намного тверже, этот по твердости напоминает или кость или мрамор.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/523387/
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/523386/
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/523385/
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Чт июн 14, 2012 10:53 am

Это серпентинит
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Чт июн 14, 2012 1:48 pm

Огромное спасибо.
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Вт июн 19, 2012 3:52 pm

Есть вопрос вот зеленый камень, про который было сказано что это кварцит, с возможными примесями эпидота. Забил в поисковик свойства, и состав зеленого кварцита, выдает аналогию авантюрин. Забил авантюрин, выдает что авантюрин это кварцит с вкраплениями слюды. Записываю эпидот выдает текст ниже
"Эпидот является сложным по составу водным силикатом алюминия, железа и кальция. Окраска минералов бывает фисташково-зеленой, бутылочно-зеленой, вишнево-красной, черно-зеленой. Встречаются кристаллы с бурыми вкраплениями. Блеск — стеклянный.
Твердость — 6,0-7,0; плотность — 3,0 -4,0 г/см \ Основные месторождения: Россия (Урал), Норвегия, Австрия, США, Мексика."
То есть, ну понятно твердость подходит описание в принципе тоже, хотя нет не слова о кварците, но месторождения минерала в России указанно только на Урале, так что найти его в другом уголке страны должно быть достаточно проблематично. Так вот как это все до кучи собрать то?

И еще вопрос читаю кварц это двуокись кремния, с возможными примесями иных компонентов например розовый квац говорит о присутствии титана, дальше читаю по цветам, цвет - название. Читаю ярко красный кварц - гематит, но гематит по скольку читал это ферит или железняк, в природном виде он имеет железно черный цвет при шлифовке оставляет красно-бурый остаток из - за чего и прозвали гематит в виде песка так же имеет красную окраску, и плюс основной материал для добычи металла. Еще углубляюсь читаю яшма это кремнезем, загрязненный разными минералами из за чего образует красивый рисунок на срезе и т.д. Открываю википедию читаю кремнезем, есть ничто иное как оксид или диоксид кремния, т. е. тот же самый кварц, тот же самый кремний, и чем отличается просто кремний от кварца, ведь составляющая одна и та же. В общем начитался до посинения голова разболелась и все.
и вот названия кварца по цветам
Цвет, который может иметь кварц:
- бесцветный, прозрачный (горный хрусталь),
- желтый (цитрин), медовый, золотистый,
- фиолетовый (аметист),
- дымчатый (раухтопаз),
- черный (морион),
- розовый кварц,
- зеленый (празем),
- молочно-белый кварц,
- бурый (авантюрин),
- ярко-красный (гематит),
- голубой ("льдинистый кварц"),
- синий ("сапфировый кварц");
т.е. фиолетовый кварцит это есть ничто иное как аметист, или есть что то отделяющее кроме цвета. И если например красный кварц это гематит, а яшма тогда это что? Ведь по сути яшма это тоже выходит кварцит. Прошу помогите разобраться в этой чехарде или может я не то читаю. А тогда что почитать что бы было четко написано вот это кварц если в его состав входит это, то он называется так то если то , то он называется так то, а если вообще ничего не входит то так то, и так по каждому минералу. Ну просто уже честно голова гудит о съеденной информации и толку нуль, только больше запутываюсь.
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Павел » Вт июн 19, 2012 4:13 pm

Описания в Интернете - не всегда самый точный источник информации. Это касается, например, распространённости эпидота, которая гораздо шире указанной.
Эпидот может замещать очень разные породы (предпочтительнее, конечно, с избытком кальция, но - далеко не всегда). Поэтому - никаких противоречий не вижу.
и чем отличается просто кремний от кварца

Просто кремний - это Si, кварц - SiO2.
фиолетовый кварцит это есть ничто иное как аметист

Вы смешиваете крупнокристаллические и мелкозернистые формы выделения SiO2. То есть - минеральные и породные формы.
Аметист, например, образует отдельные кристаллы и сростки, кварцит - плотный агрегат зёрен кварца (крашеный, очевидно, гематитом), размер зёрен - не более 1-2 мм. Яшма - тонкозернистая порода, в которой бОльшую часть зёрен только в микроскоп и разглядеть можно.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Прошу помощи с определением.

Сообщение Раф » Вт июн 19, 2012 4:30 pm

Понятно т.е. при окраска кварца это реакция замещения я так понимаю кислорода иным активным веществом, т.е. пример ярко красного кварца это замещение кислорода в кварце, окислами железа, отсюда и название схожее только в одном случае гематит это железняк в другом, просто кварц окрашенный железняком. И так далее так же как на примере с хлоридами и окраской кварца в зеленый цвет? Так или я не правильно понял.

Плюс ко всему этому на название, а собственно и на определение минерала влияет размер его кристаллов так как по примеру, ну утрируя, горный хрусталь имеет объемные кристаллы, яшма очень мелкие? Или не так?
Раф
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:24 am

Пред.След.

Вернуться в Определить минерал или породу

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList