Прошу помощи с определением.
Модератор: Pavel
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи с определением.
Преобладают кремни и яшмы.
Re: Прошу помощи с определением.
Как я понимаю яшма это разновидность кварца? И как определить яшма это или нет? А есть еще вот эти камни с очень твердой структурой с явными вкраплениями монокристаллов кварца или ну очень похожего прозрачного минерала, причем нашел два аналогичных но разных по цветовой гамме красный и желтый.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520217/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520218/
Или вот Красный камень, по началу думал сто обтертые кусочки кирпича или чего то подобного, когда принес домой оказалось что кирпич то намного помягче будет, эти камни царапают стекло.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520219/
А вот что то похожее на окаменелость с прожилками кварца. Притом что под действием воды основа вымылась, а прожилки как бы оказались выпученными.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520220/
Вот то же самое только внутренность будет покрепче чем на пред идущем но структура очень красивая
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520221/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520217/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520218/
Или вот Красный камень, по началу думал сто обтертые кусочки кирпича или чего то подобного, когда принес домой оказалось что кирпич то намного помягче будет, эти камни царапают стекло.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520219/
А вот что то похожее на окаменелость с прожилками кварца. Притом что под действием воды основа вымылась, а прожилки как бы оказались выпученными.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520220/
Вот то же самое только внутренность будет покрепче чем на пред идущем но структура очень красивая
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520221/
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи с определением.
Ваш "кирпич" похож на яшму.
Верхних два фото лучше переснять при рассеянном свете (вспышка даёт много бликов).
На то, что с выступающими прожилками, желательно капнуть кислотой (соляной или уксусной). Нет реакции?
Верхних два фото лучше переснять при рассеянном свете (вспышка даёт много бликов).
На то, что с выступающими прожилками, желательно капнуть кислотой (соляной или уксусной). Нет реакции?
Re: Прошу помощи с определением.
На крупном камне идет реакция с уксусной кислотой с выделением газа,на этом
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520220/
на мелких нет, но на них основная масса больше напоминает прессованный мелкий песок, на вот этих.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520221/
И вот наснимал, вроде получилось получше.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520268/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520267/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520266/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520265/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520264/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520263/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520262/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520261/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520260/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520259/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520258/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520257/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520256/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520255/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520254/
Не знаю какой лучше выбрать так что выложил все.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520220/
на мелких нет, но на них основная масса больше напоминает прессованный мелкий песок, на вот этих.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520221/
И вот наснимал, вроде получилось получше.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520268/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520267/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520266/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520265/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520264/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520263/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520262/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520261/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520260/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520259/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520258/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520257/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520256/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520255/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520254/
Не знаю какой лучше выбрать так что выложил все.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи с определением.
"Шипящие" образцы - это известняк. Выступающие прожилки в нём, скорее всего - менее растворимый доломит.
Следующий образец похож на изменённый гранит. Если я правильно понял, он же снят на остальных фото. Лучше указывать, что это - один и тот же образец, проще работать.
Следующий образец похож на изменённый гранит. Если я правильно понял, он же снят на остальных фото. Лучше указывать, что это - один и тот же образец, проще работать.
Re: Прошу помощи с определением.
Все понятно огромное спасибо за ответ. Да это один и тот же образец, в следующий раз буду подписывать, просто фотографировал под разными углами и разном освещении.
Есть еще вопрос. яшма может быть зеленой?
По внешним свойствам напоминает вот тот красный камень который был выше попробовал кусочек огранить в произвольном порядке, абразив берет со средней упругостью как и кварц, отлично шлифуется компаундам на высоких оборотах, на срезе имеет микрорисунок зелено желтоватого оттенка, хорошо затирается до блеска с компаундом на нулевке наждачке с водичкой, пробовал сверлить, сжег сверло по металлу а на камне осталась только неглубокая точка.
Вот исходный образец.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520380/
А это все тот же самый камень, зашлифованный кусочек одного и того же обзаца.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520384/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520383/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520382/
А на этой стороне та самая точка от сверла вернее две точки.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520381/
Это все один и тот же камень.
Есть еще вопрос. яшма может быть зеленой?
По внешним свойствам напоминает вот тот красный камень который был выше попробовал кусочек огранить в произвольном порядке, абразив берет со средней упругостью как и кварц, отлично шлифуется компаундам на высоких оборотах, на срезе имеет микрорисунок зелено желтоватого оттенка, хорошо затирается до блеска с компаундом на нулевке наждачке с водичкой, пробовал сверлить, сжег сверло по металлу а на камне осталась только неглубокая точка.
Вот исходный образец.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520380/
А это все тот же самый камень, зашлифованный кусочек одного и того же обзаца.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520384/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520383/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520382/
А на этой стороне та самая точка от сверла вернее две точки.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520381/
Это все один и тот же камень.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи с определением.
Судя по зернистости, различимой глазом, это скорее кварцит.
Зеленоватый оттенок - естественный, или от полировальной пасты?
Зеленоватый оттенок - естественный, или от полировальной пасты?
Re: Прошу помощи с определением.
Зерна это от пасты, нигде не могу найти алмазной пасты, приходится использовать пасту ГОИ и компаунд который идет для правки инструмента из твердосплавов, типа быстрореза, победита и т.д.
А мелкие бороздочки и глазки оставшиеся после абразива напрочь забиваются пастой вот приходиться доводить в ручную.
А зеленоватый оттенок скорее салатный цвет это естественный. равномерный по всей плоскости, как и писал с мелкими слегка желтоватыми прожилками.
А мелкие бороздочки и глазки оставшиеся после абразива напрочь забиваются пастой вот приходиться доводить в ручную.
А зеленоватый оттенок скорее салатный цвет это естественный. равномерный по всей плоскости, как и писал с мелкими слегка желтоватыми прожилками.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи с определением.
Возможно, цвет связан с небольшим количеством эпидота.
Re: Прошу помощи с определением.
Попался очень интересный образец, ниже на фото это все один и тот же камень. Камень мягче стекла (не царапает), попробовал на зуб, ощущение что кусаешь стекло, камень слоистый под ударом откалывается тонкими слоями, имеет черную структуру и зеленоватым оттенком. Шлифуется очень легко и идеально не имеет микровкраплений, ямочек, зернышек, на абразиве обирается как кость без искрения и почти не нарывается (слабая теплопроводность по сравнению я кварцом), хотя по весу на глаз идентичен кремнию. Ну вот все что смог рассказать, и еще очень колкий сложно сделать четкую грань.
Но не кварц точно, кварц намного тверже, этот по твердости напоминает или кость или мрамор.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/523387/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/523386/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/523385/
Но не кварц точно, кварц намного тверже, этот по твердости напоминает или кость или мрамор.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/523387/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/523386/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/523385/
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи с определением.
Это серпентинит
Re: Прошу помощи с определением.
Огромное спасибо.
Re: Прошу помощи с определением.
Есть вопрос вот зеленый камень, про который было сказано что это кварцит, с возможными примесями эпидота. Забил в поисковик свойства, и состав зеленого кварцита, выдает аналогию авантюрин. Забил авантюрин, выдает что авантюрин это кварцит с вкраплениями слюды. Записываю эпидот выдает текст ниже
"Эпидот является сложным по составу водным силикатом алюминия, железа и кальция. Окраска минералов бывает фисташково-зеленой, бутылочно-зеленой, вишнево-красной, черно-зеленой. Встречаются кристаллы с бурыми вкраплениями. Блеск — стеклянный.
Твердость — 6,0-7,0; плотность — 3,0 -4,0 г/см \ Основные месторождения: Россия (Урал), Норвегия, Австрия, США, Мексика."
То есть, ну понятно твердость подходит описание в принципе тоже, хотя нет не слова о кварците, но месторождения минерала в России указанно только на Урале, так что найти его в другом уголке страны должно быть достаточно проблематично. Так вот как это все до кучи собрать то?
И еще вопрос читаю кварц это двуокись кремния, с возможными примесями иных компонентов например розовый квац говорит о присутствии титана, дальше читаю по цветам, цвет - название. Читаю ярко красный кварц - гематит, но гематит по скольку читал это ферит или железняк, в природном виде он имеет железно черный цвет при шлифовке оставляет красно-бурый остаток из - за чего и прозвали гематит в виде песка так же имеет красную окраску, и плюс основной материал для добычи металла. Еще углубляюсь читаю яшма это кремнезем, загрязненный разными минералами из за чего образует красивый рисунок на срезе и т.д. Открываю википедию читаю кремнезем, есть ничто иное как оксид или диоксид кремния, т. е. тот же самый кварц, тот же самый кремний, и чем отличается просто кремний от кварца, ведь составляющая одна и та же. В общем начитался до посинения голова разболелась и все.
и вот названия кварца по цветам
Цвет, который может иметь кварц:
- бесцветный, прозрачный (горный хрусталь),
- желтый (цитрин), медовый, золотистый,
- фиолетовый (аметист),
- дымчатый (раухтопаз),
- черный (морион),
- розовый кварц,
- зеленый (празем),
- молочно-белый кварц,
- бурый (авантюрин),
- ярко-красный (гематит),
- голубой ("льдинистый кварц"),
- синий ("сапфировый кварц");
т.е. фиолетовый кварцит это есть ничто иное как аметист, или есть что то отделяющее кроме цвета. И если например красный кварц это гематит, а яшма тогда это что? Ведь по сути яшма это тоже выходит кварцит. Прошу помогите разобраться в этой чехарде или может я не то читаю. А тогда что почитать что бы было четко написано вот это кварц если в его состав входит это, то он называется так то если то , то он называется так то, а если вообще ничего не входит то так то, и так по каждому минералу. Ну просто уже честно голова гудит о съеденной информации и толку нуль, только больше запутываюсь.
"Эпидот является сложным по составу водным силикатом алюминия, железа и кальция. Окраска минералов бывает фисташково-зеленой, бутылочно-зеленой, вишнево-красной, черно-зеленой. Встречаются кристаллы с бурыми вкраплениями. Блеск — стеклянный.
Твердость — 6,0-7,0; плотность — 3,0 -4,0 г/см \ Основные месторождения: Россия (Урал), Норвегия, Австрия, США, Мексика."
То есть, ну понятно твердость подходит описание в принципе тоже, хотя нет не слова о кварците, но месторождения минерала в России указанно только на Урале, так что найти его в другом уголке страны должно быть достаточно проблематично. Так вот как это все до кучи собрать то?
И еще вопрос читаю кварц это двуокись кремния, с возможными примесями иных компонентов например розовый квац говорит о присутствии титана, дальше читаю по цветам, цвет - название. Читаю ярко красный кварц - гематит, но гематит по скольку читал это ферит или железняк, в природном виде он имеет железно черный цвет при шлифовке оставляет красно-бурый остаток из - за чего и прозвали гематит в виде песка так же имеет красную окраску, и плюс основной материал для добычи металла. Еще углубляюсь читаю яшма это кремнезем, загрязненный разными минералами из за чего образует красивый рисунок на срезе и т.д. Открываю википедию читаю кремнезем, есть ничто иное как оксид или диоксид кремния, т. е. тот же самый кварц, тот же самый кремний, и чем отличается просто кремний от кварца, ведь составляющая одна и та же. В общем начитался до посинения голова разболелась и все.
и вот названия кварца по цветам
Цвет, который может иметь кварц:
- бесцветный, прозрачный (горный хрусталь),
- желтый (цитрин), медовый, золотистый,
- фиолетовый (аметист),
- дымчатый (раухтопаз),
- черный (морион),
- розовый кварц,
- зеленый (празем),
- молочно-белый кварц,
- бурый (авантюрин),
- ярко-красный (гематит),
- голубой ("льдинистый кварц"),
- синий ("сапфировый кварц");
т.е. фиолетовый кварцит это есть ничто иное как аметист, или есть что то отделяющее кроме цвета. И если например красный кварц это гематит, а яшма тогда это что? Ведь по сути яшма это тоже выходит кварцит. Прошу помогите разобраться в этой чехарде или может я не то читаю. А тогда что почитать что бы было четко написано вот это кварц если в его состав входит это, то он называется так то если то , то он называется так то, а если вообще ничего не входит то так то, и так по каждому минералу. Ну просто уже честно голова гудит о съеденной информации и толку нуль, только больше запутываюсь.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи с определением.
Описания в Интернете - не всегда самый точный источник информации. Это касается, например, распространённости эпидота, которая гораздо шире указанной.
Эпидот может замещать очень разные породы (предпочтительнее, конечно, с избытком кальция, но - далеко не всегда). Поэтому - никаких противоречий не вижу.
Просто кремний - это Si, кварц - SiO2.
Вы смешиваете крупнокристаллические и мелкозернистые формы выделения SiO2. То есть - минеральные и породные формы.
Аметист, например, образует отдельные кристаллы и сростки, кварцит - плотный агрегат зёрен кварца (крашеный, очевидно, гематитом), размер зёрен - не более 1-2 мм. Яшма - тонкозернистая порода, в которой бОльшую часть зёрен только в микроскоп и разглядеть можно.
Эпидот может замещать очень разные породы (предпочтительнее, конечно, с избытком кальция, но - далеко не всегда). Поэтому - никаких противоречий не вижу.
и чем отличается просто кремний от кварца
Просто кремний - это Si, кварц - SiO2.
фиолетовый кварцит это есть ничто иное как аметист
Вы смешиваете крупнокристаллические и мелкозернистые формы выделения SiO2. То есть - минеральные и породные формы.
Аметист, например, образует отдельные кристаллы и сростки, кварцит - плотный агрегат зёрен кварца (крашеный, очевидно, гематитом), размер зёрен - не более 1-2 мм. Яшма - тонкозернистая порода, в которой бОльшую часть зёрен только в микроскоп и разглядеть можно.
Re: Прошу помощи с определением.
Понятно т.е. при окраска кварца это реакция замещения я так понимаю кислорода иным активным веществом, т.е. пример ярко красного кварца это замещение кислорода в кварце, окислами железа, отсюда и название схожее только в одном случае гематит это железняк в другом, просто кварц окрашенный железняком. И так далее так же как на примере с хлоридами и окраской кварца в зеленый цвет? Так или я не правильно понял.
Плюс ко всему этому на название, а собственно и на определение минерала влияет размер его кристаллов так как по примеру, ну утрируя, горный хрусталь имеет объемные кристаллы, яшма очень мелкие? Или не так?
Плюс ко всему этому на название, а собственно и на определение минерала влияет размер его кристаллов так как по примеру, ну утрируя, горный хрусталь имеет объемные кристаллы, яшма очень мелкие? Или не так?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя