Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Что за металл...

очень много вопросов типа: определите породу или минерал по фотографии. А может это метеорит?
Определение минералов по любительским фотографиям - забавный вид спорта, но иногда даже это возможно. Поэтому мы завели для таких вопросов отдельную ветку.

Модератор: Pavel

Re: Что за металл...

Сообщение Holly » Чт мар 31, 2011 11:10 pm

Павел, спасибо за анализ.

Теперь господа геологи будете сами знать и студентов учить, что на шлифе металлического ферромарганца после травления присутствуют кристаллы с хаотической структурой, шутка :D но они присутствуют.

Павел, а как бы на присутствие иридия провести исследование поточнее что бы все сомнения вместе с этими кусками ферромарганца полетели на кучу металла.
Аватара пользователя
Holly
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 7:25 pm
Откуда: Украина

Re: Что за металл...

Сообщение Павел » Пт апр 01, 2011 4:28 am

MobiLab X50, если память не подводит. Надо посмотреть.
Насчёт иридия пока не могу ничего определённого сказать. Это в другую лабораторию надо обращаться. Попробую, но быстро не обещаю.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Что за металл...

Сообщение jakl » Пт апр 01, 2011 8:46 am

Посмотрел систему Fe-Mn, интересно что за кристаллы
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Что за металл...

Сообщение Holly » Пт апр 01, 2011 12:29 pm

Еще я высылал зеленый кристалл который был в образце, он в теме на фото, предположительно оливин.
Такое соседство, это как, нормально для ферромарганца?
Аватара пользователя
Holly
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 7:25 pm
Откуда: Украина

Re: Что за металл...

Сообщение Павел » Пт апр 01, 2011 4:27 pm

Я помню. Просто сам не смог ещё посмотреть.
День геолога (подготовка) всё время отнимает.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Что за металл...

Сообщение Павел » Сб май 07, 2011 4:29 pm

Итак, отчитываюсь.
Сначала о грустном. Из-за того, что материал в конверте частично высыпался из внутренних пакетиков, при вскрытии конверта я посеял часть частиц. Большую часть из посеянного собрал, но частица с предполагаемым оливином, увы, оказалась утраченной.
О хорошем.
Наконец-то посмотрел оставшийся материал под бинокуляром. Сопоставил с результатами анализа. "Железные" частицы (анализ № 4) оказались магнетитом (магнитность плюс цвет). Некоторые металлические частицы (в которых преобладает марганец) с одной стороны покрыты корочкой, содержащей буроватые просвечивающие кристаллы. Предварительно - силикат, не исключаю оливин. В местах выкрашивания вытянутых кристаллов силиката остаются следы-отпечатки, обладающие продольной штриховкой. Видел пару кристаллов собственно металлической фазы (тоже вытянутые, кстати).
Общее ощущение - металлическая отливка, покрытая корочкой силикатного шлака. Кристаллизация на поверхности (в момент образования корочки) шла быстро, поэтому минералы имеют скелетный облик (вытянутые кристаллы). Отсюда - возникновение рисунка, чем-то сходного с метеоритным железом. Но - сходство лишь поверхностное :) , поскольку рисунок образовался лишь а поверхности металла, в то время как в метеоритном железе структура трёхмерная.
К сожалению, не удалось пока детально поговорить с металловедами. Возможно, в июне, когда дипломники закончат свои дела, удастся воткнуться.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Что за металл...

Сообщение Holly » Сб май 07, 2011 10:37 pm

Павел писал(а):Итак, отчитываюсь.
... поскольку рисунок образовался лишь а поверхности металла, в то время как в метеоритном железе структура трёхмерная.


Павел, следуя Вашей логике если распилить один из образцов, сделать шлиф и протравить его, то кристаллизацию металла внутри образца мы не увидим или увидим ее резкое уменьшение в направлении от поверхности к условному центру образца, то бишь она присутствует только на поверхности металла, что и подтверждает резкое охлаждение металла?
Аватара пользователя
Holly
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 7:25 pm
Откуда: Украина

Re: Что за металл...

Сообщение Павел » Вс май 08, 2011 5:04 am

Скорее, мы не увидим кристаллов силикатной фазы внутри образца.
Размер зёрен металла внутрь отливки должен, скорее, возрастать. Поскольку в поверхностной закалочной зоне он всегда меньше, чем внутри, в более спокойных условиях роста.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Что за металл...

Сообщение Holly » Вс май 08, 2011 11:48 am

Павел писал(а):Скорее, мы не увидим кристаллов силикатной фазы внутри образца.
Размер зёрен металла внутрь отливки должен, скорее, возрастать. Поскольку в поверхностной закалочной зоне он всегда меньше, чем внутри, в более спокойных условиях роста.


Я спрашиваю о кристаллизации металла внутри образца, то есть о самих кристаллах металла которые проявляются во время травления - это и есть зерна металла?
Попробую распилить.
Аватара пользователя
Holly
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 7:25 pm
Откуда: Украина

Re: Что за металл...

Сообщение Павел » Вс май 08, 2011 11:56 am

Да, я говорил о размерах кристаллов металла. Обычная картина для отливок (насколько мне известно) - увеличение среднего размера кристаллов вглубь отливки.
Кстати. Не знаю про шлаки ферромарганцевого производства, но в шлаках Норильского металлургического комбината оливина много.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Что за металл...

Сообщение Holly » Чт май 12, 2011 11:12 pm

Павел большое спасибо за помощь в определении образцов.
Да, по всем свойствам это металлический марганец.
Мною эти куски найдены там где их по определению просто ни когда не должно быть да еще и подозрительно оплавленные, поэтому и возникли вопросы.
Тему можно закрывать.
Аватара пользователя
Holly
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 7:25 pm
Откуда: Украина

Re: Что за металл...

Сообщение Павел » Пт май 13, 2011 4:32 am

Пожалуйста.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.

Вернуться в Определить минерал или породу

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList