Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Владимир Свитнев » Сб сен 01, 2012 5:33 pm

Поскольку интерес к гипотезе Владимира Фисунова очевиден, но она на замке, попробую продолжить обсуждение содержательное темы генеза части Луны и Земли в другом месте.

"Кислые породы среди лунных образцов, хотя и не пользуются широким распространением (их общий объем в лунной коре не превышает 2%), встречены в виде многочисленных мелких обломков в материале всех лунных экспедиций. К кислым породам, объединяемым под названием гранитов, относятся весьма гетерогенные продукты: кислые стекла в основной массе морских ферробазальтов, стекловатые гомогенные и гетерогенные частицы в реголите, фрагменты собственно гранитов и реолитов, тонкозернистые сростки богатого калием полевого шпата с минералами кремнезема, цемент некоторых брекчий, отвечающий по составу гранитам. Лунные граниты отличаются от земных аналогов по целому ряду особенностей: они полностью лишены водосодержащих минералов, содержат больше KREEP-компонента и обеднены натрием. Минералы кремнезема представлены тридимитом или кристобалитом, калиевый полевой шпат - барийсодержащим ортоклазом с большим количеством анортита (тройной полевой шпат) или санидином, плагиоклаз - выскоанортитовыми разностями. В качестве акцессорных минералов встречены высокожелезистый оливин, приближающийся к фаялиту, пироксен, ильменит, троилит,унтлокит, циркон и др. Предполагается, что (с.214) кислые продукты образуются в результате ликвации остаточных, базальтовых расплавов как морского, так и материкового типа, на выскожелезистую и гранитную жидкости, или в ходе далеко зашедшей кристаллизационной дифференциации" Петрограф. словарь. 1981. С.213-214.

"Исследования Луны позволили сделать один очень существенный вывод, что собственно магматическая дифференциация исходного вещества Луны и, видимо, Земли могла привести к появлению базальтов и анортозитов, но не более кислых пород. Дальнейшая дифференциация, которая так ярко проявлена на Земле, идет под влиянием газово-водной составляющей и прежде всего самой воды. В.И.Вернадским была высказана мысль, что граниты на Земле есть былые биосферы. Сейчас настало время осмысления этого тезиса" В.И.Виноградов. Геологические концепции, изотопная геохимия и сверхглубокое бурение. Советская геология. №8/1991, с. 50.

Если Вернадский прав в поддержке гипотезы о генезе гранитов, то концепция Фисунова пролонгирует его позицию.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Павел » Сб сен 01, 2012 5:44 pm

Лунные граниты отличаются от земных аналогов по целому ряду особенностей...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Владимир Свитнев » Сб сен 01, 2012 5:56 pm

Отличие земных гранитов от лунных не отменяет тождество их обозначения, особые черты не отменяют общие.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Павел » Сб сен 01, 2012 6:06 pm

Но означает различный характер их генезиса.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Владимир Свитнев » Сб сен 01, 2012 6:15 pm

Т. е. различный характер генеза гранита не предполагает общности их генеза?
Различие отменяет тождество?
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Павел » Сб сен 01, 2012 6:24 pm

Т. е. различный характер генеза гранита не предполагает общности их генеза?

Чаще всего такие предположения высказываются в отношении пород, довольно обобщенно называемых «гранитами», по поводу которых Рид некогда сказал: «Существуют граниты и граниты», подразумевая наряду с прочим различные пути их образования. Важно, однако, ясна отдавать себе отчет в том, что, несмотря на различные способы образования, все эти породы в литологическом отношении, т. е. по составу и структуре, относятся к одному типу гранитов

http://pierreries.ru/hatchwells.html

оттуда же:
Однако существует особая распространенная в континентальных районах разновидность базальта, называемая толеитом, которая характеризуется наличием в интерстициях остаточного стекла, иногда содержащего до 70% Si02. Если на соответствующей стадии дифференциации магмы такое стекло было бы отжато из базальта и получило бы возможность кристаллизоваться самостоятельно, из него, несомненно, образовался бы либо гранит, либо микрогранит, либо риолит в зависимости от условий застывания. Таким могло быть происхождение редких кислых лав, встречающихся среди базальтовых потоков во многих вулканических районах, а также мелких гранитных интрузий в районах развития основных пород. Гранитов, образовавшихся этим путем, может быть только очень немного;
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Владимир Свитнев » Вс сен 02, 2012 7:36 am

Виноградов (1991) констатировал наличие проблемы генеза кислых пород, особенно гранитов.
Он отмечал, что Вернадский эту проблему пытался решить с помощью допуска былых биосфер.

Если принять эту версию, допустить отделение части Земли, ушедшей на создание части Луны, то
объяснима особенность самых молодых гранитов Луны: отсутствие водосодержащих минералов.
Это не объясняет другую особенность: отсутствие этих минералов в самых старых гранитах Луны.
Как объяснит гипотеза Фисунова прочие особенности, минералогические отличия - его проблема.
Если самые молодые граниты Луны и Земли обнаружат большее минералог. сходство, это стоит
оценить как подкрепление версии Фисунова в части признания роста тела Луны за счет Земли.

Гипотезе о генезе гранитов из областей былых биосфер противоречит иная особенность: самые
древние граниты Луны старше самых известных древних гранитов Земли. Первичность земных
гранитов, допускаемая Вернадским, под вопросом. Вернадский, полагая первичность гранитов
Земли, вероятно, полагал не только граниты на поверхности ее, но и гранитную оболочку Земли.
Проще отказаться от допуска былых биосфер как от решения проблемы генеза первичного сиаля
на Земле. Проще принять допуск первичности неземных гранитов, составивших часть тел Земли
и Луны.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Павел » Вс сен 02, 2012 8:03 am

Логичнее было бы признать несколько различных способов формирования гранитов.
Как это принято в современно петрологии.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Владимир Свитнев » Вс сен 02, 2012 11:40 am

Эти известные способы формирования уже решили проблему генеза разнотипной коры Земли, прерывного или непрерывного сиаля на Земле, решили проблему отсутствия разнотипной коры на Луне?
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Павел » Вс сен 02, 2012 5:33 pm

Генезис континентальной и океанической коры и генезис гранитов вряд ли стоит смешивать в одну кучу.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Дмитрий1959 » Ср сен 05, 2012 10:54 am

Владимир Свитнев писал(а): В.И.Вернадским была высказана мысль, что граниты на Земле есть былые биосферы. Сейчас настало время осмысления этого тезиса" В.И.Виноградов. Геологические концепции, изотопная геохимия и сверхглубокое бурение. Советская геология. №8/1991, с. 50.
Если Вернадский прав в поддержке гипотезы о генезе гранитов, то концепция Фисунова пролонгирует его позицию.


Если Вернадский прав в том, что граниты на Земле есть былые биосферы, то это противоречит гипотезе Фисунова, поскольку предполагает практически полное отсутствие атмосферы и океанов и, соответственно, отсутствие "былых биосфер". 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Владимир Свитнев » Ср сен 05, 2012 1:43 pm

Не стану комментировать, Вл.Фисунов когда-то утверждал то, что приписал ему Дмитрий1959?
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Виктор Слётов » Сб сен 08, 2012 10:13 pm

Виктор Слётов
Участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Сб июл 15, 2006 8:37 pm
Откуда: Москва

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение Павел » Вс сен 09, 2012 6:27 am

Спасибо :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Обсуждение статьи о связи генеза Луны и Земли

Сообщение В.Юрковец » Вс сен 09, 2012 9:50 am

Есть такая студенческая практикантская полевая оратория. Для её исполнения желательно иметь сто студентов. Музыкальный слух не обязателен -

Луна!!!
Твой бледный вид
Меня манит и греет
Меня вчера укусил гиппопотам
Когда я в джунгли вечером залез

Припев:
Я здесь сижу, я здесь сижу
А душа моя там
А нога моя там
Гиппопота-ам!!! Ушёл обратно в лес!

Оратория - в буквальном смысле. Когда сто наших студенческих глоток вечером у костра во всю мощь орали первое слово первого куплета этой оратории - это было грандиозное зрелище и слышище.
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm


Вернуться в Обсуждение статей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList