Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Входит ли углерод в состав гётита?

Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Aleksandr » Пт окт 28, 2011 3:12 pm

Прочитал статью "300 миллионов лет назад углекислого газа в атмосфере
было гораздо больше, чем сейчас" по адресу http://elementy.ru/news/430432

Возник вопрос: откуда взялся "С" (углерод) в гётите?
Или в американском гётите углерод присутствует?

Или это напутал переводчик?

Кто-либо может объяснить?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Павел » Пт окт 28, 2011 3:18 pm

Поскольку оригинал статьи недоступен, могу предположить ошибку перевода: в гётите, скорее всего, анализировался кислород, а не углерод.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Aleksandr » Пт окт 28, 2011 3:40 pm

Цитата:
Для определения концентрации СО2 авторы применяли несколько методов, в частности метод, основанный на оценке содержании стабильного изотопа углерода 13C в кальцитах, образовавшихся в древних почвах на поверхности континентов, в минерале гётите (названном в честь Гёте), а также в остатках ископаемых растений.

Вроде бы однозначно, здесь речь идет об углероде.
О кислороде ниже:
"Суть метода основана на том, что в известняк, из которого состоят раковины, включаются два изотопа кислорода — обычный «легкий» 16O и более редкий «тяжелый» 18O, причем в том соотношении, в котором они находятся в окружающей морской воде."
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Павел » Пт окт 28, 2011 3:57 pm

О кислороде ниже:

Именно.
Но пока нет оригинала - гадать можно долго :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Павел » Пн окт 31, 2011 8:00 am

Глянул по диагонали оригинал статьи.
Действительно упоминается гётит (goethite).
При этом упоминаний - несколько (в том числе - в списке литературы).
Пока единственное объяснение (кроме ошибки авторов, разумеется) - использование термина goethite при описании лимонита. Будет время - попытаюсь разобраться.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Aleksandr » Пн окт 31, 2011 9:01 pm

Спасибо.
Лимонит или гётит, в принципе, какая разница (в смысле, больше или меньше воды в минерале). Всё равно, в их состав углерод не входит.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Павел » Вт ноя 01, 2011 4:27 am

Дело не только в количестве воды.
Лимонит - это смесь минералов. В состав которой входят и карбонаты.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Aleksandr » Вт ноя 01, 2011 8:28 pm

Ну, если он образовался по сидериту, то может остатки сидерита где-нибудь, и остались. Хотя в чистом гётите-лимоните карбонатов нет, особенно если они образовались по железосодержащим сульфидам.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Павел » Вт ноя 01, 2011 8:31 pm

В чистом гётите - нет.
В лимоните может быть что угодно.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Alex_G » Пн дек 05, 2011 6:12 pm

Лимонит - это смесь минералов. В состав которой входят и карбонаты.

А ссылку можно???
Alex_G
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 11:14 am

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Павел » Пн дек 05, 2011 6:18 pm

Не уверен.
Как, скорее всего, не удастся найти ссылку на наличие в нём кремнезёма, сульфатов и других фаз.
Хотя они там тоже могут быть (в зависимости от обстановки).
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Alex_G » Пн дек 05, 2011 6:25 pm

Лимонит - это минерал из группы окислов. В его составе нет сульфатов и карбонатов
Alex_G
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 11:14 am

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Павел » Пн дек 05, 2011 6:29 pm

Лимонит - смесь минералов.
В составе которой может быть что угодно.
Вчера в очередной раз в этом убедился.
Опал, церуссит, гидроокислы марганца...
Неплохо?
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Alex_G » Пн дек 05, 2011 6:31 pm

Возможно, в качестве механических примесей там может быть все что угодно. Но лимонит - самостоятельный минерал, согласно всем справочникам и энциклопедиям.
Alex_G
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 11:14 am

Re: Входит ли углерод в состав гётита?

Сообщение Павел » Пн дек 05, 2011 6:32 pm

Но лимонит - самостоятельный минерал, согласно всем справочникам и энциклопедиям.

Мне кажется, вы путаете лимонит с гётитом.
Проверьте, пожалуйста.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

След.

Вернуться в Обсуждение статей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList