Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Ñèñòåìà òî÷íîãî ïðåäñêàçàíèÿ çåìëåòðÿñåíèé

Сообщение Эколог » Ср июл 30, 2008 3:00 pm

Цитата:
"В случае затмения Солнце и Луна находятся на одной прямой. Мне кажется, это не должно усилить то, что начинает резонировать в это время..."

Вспомните землетрясения в Турции после полного затмения в этом регионе.
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Tectonica » Ср июл 30, 2008 4:10 pm

ðàñïðåäåëåíèå ÷àñòîòû è ñèëû çåìëåòðÿñåíèé îò ôàç Ëóíû è Ñîëíöà - ñòàòèñòè÷åñêèé ïàðàìåòð, ýòî çíà÷èò, ÷òî îí íå íîñèò îáÿçàòåëüíîé ñâÿçè.
Îá ýòîì ìîæíî áûëî áû ãîâîðèòü ïðè êîððåëÿöèè áîëåå î,75....
 ïðèíöèïå, åñëè ãäå-òî íà÷àëàñü ðåçîíàíñíàÿ ñâÿçü è ïîøëà âîëíà â ñòîðîíó ýïèöåíòðà áóäóùåãî çåìëåòðÿñåíèÿ, ýêñòðåìóìû ãðàâèâèòàöèè ìîãóò íåñêîëüêî ïîâëèÿòü íà àìïëèòóäó, õîòÿ íàâåðíî, íå î÷åíü ñèëüíî.
Ñïåöèàëüíî ïðîñìîòðåë è ñòàòüþ Êîçûðåâà. Òàì òîæå íå íàøåë óïîìèíàíèé ñâÿçè çåìëåòðÿñåíèé è ÿâëåíèé íà Ëóíå ñ çàòìåíèÿìè.
С уважением.
Александр
Tectonica
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 12:42 pm
Откуда: Haifa

Сообщение Tectonica » Пт авг 01, 2008 6:38 pm

Óæå ìîæíî ÷òî-òî ïðåäïîëîæèòü, ïî ñâÿçè çàòìåíèÿ è çåìëåòðÿñåíèé.

Âî-ïåðâûõ ó ìåíÿ ñèëüíî ñíèçèëèñü øóìû (ÿ íå çàÿâëÿþ, ÷òî âñå ýòî ñâÿçàíî ñ îïðåäåëåííûì ñòîÿíèåì ïëàíåò è Ëóíû, íî ýòî ïðîñòî íàáëþäåíèÿ ).
Òî óòðåííåå çåìëåòðÿñåíèå â Êèòàå (Ì6) íå ìîæåò áûòü ðåçóëüòàòîì çàòìåíèÿ, òàê-êàê îíî áûëî ÷àñîâ çà 8 äî íåãî.
Ðûáû ÷óòü-÷óòü íåðâíè÷àëè. Ðàê äàæå íå ïîêàçûâàëñÿ è íå òðåùàë. Ýòî õîðîøèå äàò÷èêè.
Íî ìû âèäèì, ÷òî â Ñðåäíåé Òóðöèè - ýòî õîðîøî ÷óñòâóþò ðûáû áûëè òîë÷êè îêîëî 3 áàëëîâ. Ýòî êàê-ðàç ñîîòâåòñòâóåò èõ ïîâåäåíèþ.
Åñëè áû áûëè õîòü êàêèå òî íàìåòêè íà êîëåáàíèÿ è óâåëè÷åíèå ñåéñìîàêòèâíîñòè áîëåå 4 áàëëîâ, ðàê áû îáÿçàòåëüíî îòðåàãèðîâàë.

Òàê ÷òî, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðîòèâî-èëè ñî-ñòîÿíèå ïëàíåò è Ëóíû âûçûâàþò óñëîâèÿ, ïðè êîòîðûõ ìàëîâåðîÿòåí ýôôåêò çàðîæäåíèÿ êîëåáàíèé.

Òîëüêî íàäî ó÷èòûâàòü, ÷òî ýòîò ýôôåêò êðàòêîâðåìåííûé è íå â ñèëàõ çàãëóøèòü òå âîëíû, êîòîðûå óæå â ïóòè. Çíà÷èò çåìëåòðÿñåíèå ìîæåò áûòü â ëþáîå âðåìÿ áåç ñâÿçè ñ çàòìåíèåì.
С уважением.
Александр
Tectonica
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 12:42 pm
Откуда: Haifa

Сообщение Эколог » Вс авг 03, 2008 11:18 am

Цитата:
"То утреннее землетрясение в Китае (М6) не может быть результатом затмения, так-как оно было часов за 8 до него. "

Приливных волн идёт две, в пределах 12 часов это соответствует приливу противоположной от Луны стороне. Наблюдения необходимо вести ещё несколько недель.
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Tectonica » Вс авг 03, 2008 3:27 pm

Ýêîëîã писал(а):Öèòàòà:
"Òî óòðåííåå çåìëåòðÿñåíèå â Êèòàå (Ì6) íå ìîæåò áûòü ðåçóëüòàòîì çàòìåíèÿ, òàê-êàê îíî áûëî ÷àñîâ çà 8 äî íåãî. "

Ïðèëèâíûõ âîëí èä¸ò äâå, â ïðåäåëàõ 12 ÷àñîâ ýòî ñîîòâåòñòâóåò ïðèëèâó ïðîòèâîïîëîæíîé îò Ëóíû ñòîðîíå. Íàáëþäåíèÿ íåîáõîäèìî âåñòè åù¸ íåñêîëüêî íåäåëü.


Íàïîìíèòå, ïîæàëóéñòà, ñêîðîñòü ïðèëèâíîé âîëíû.
С уважением.
Александр
Tectonica
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 12:42 pm
Откуда: Haifa

Сообщение Эколог » Вт авг 05, 2008 9:11 am

Цитата:
"Напомните, пожалуйста, скорость приливной волны."

Более 1600 км. в час по поверхности Земли перемещаются максимальные точки приливного влияния от Луны и Солнца.
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Tectonica » Вт авг 05, 2008 10:26 am

Ýêîëîã писал(а):Öèòàòà:
"Íàïîìíèòå, ïîæàëóéñòà, ñêîðîñòü ïðèëèâíîé âîëíû."

Áîëåå 1600 êì. â ÷àñ ïî ïîâåðõíîñòè Çåìëè ïåðåìåùàþòñÿ ìàêñèìàëüíûå òî÷êè ïðèëèâíîãî âëèÿíèÿ îò Ëóíû è Ñîëíöà.


Ò.å. ðàç â ñóòêè ìåíÿåòñÿ ïðèëèâ íà Çåìëå. Ýòî ïîíÿòíî, öèêë ñóòî÷íûé.

Òîãäà ÿ íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó èçìåíåíèå ïðèëèâíîé âîëíû èç-çà çàòìåíèÿ áóäåò âëèÿòü åùå íåñêîëüêî íåäåëü.
С уважением.
Александр
Tectonica
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 12:42 pm
Откуда: Haifa

Сообщение morningstar2008 » Вт авг 05, 2008 10:40 am

Специально просмотрел и статью Козырева. Там тоже не нашел упоминаний связи землетрясений и явлений на Луне с затмениями.

Позвольте вмешаться в Ваш разговор.

Логика подсказывает что месторасположения Луны действительно предопределяет место где будет начало землетрясения. Но обязательно ли при этом Солнечное затмение? Думаю что это просто совпадение. Лунная гравитация дает резонансный толчок к началу землетрясения. Но если оно совпадает с Солнечным затмением то резонанс по большей мере усиливает вероятность к началу землетрясения. Не более. Но можно ли спрогнозировать место будущего землетрясения? На этот вопрос ответить сложно. На мой взгляд еще не в полной мере изучена тектоника Земли. На мой взгляд существуют амплитудные процессы которые связаны именно с термодинамикой планеты. А землетрясения это скорей всего процесс химического разложения одного из подкорных веществ. А Лунная гравитация в этом случае создает лишь импульс для начала этой химической реакции.
morningstar2008
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 11:45 am

Сообщение Tectonica » Вт авг 05, 2008 11:52 am

morningstar2008 писал(а):
Ñïåöèàëüíî ïðîñìîòðåë è ñòàòüþ Êîçûðåâà. Òàì òîæå íå íàøåë óïîìèíàíèé ñâÿçè çåìëåòðÿñåíèé è ÿâëåíèé íà Ëóíå ñ çàòìåíèÿìè.

Ïîçâîëüòå âìåøàòüñÿ â Âàø ðàçãîâîð.

Ëîãèêà ïîäñêàçûâàåò ÷òî ìåñòîðàñïîëîæåíèÿ Ëóíû äåéñòâèòåëüíî ïðåäîïðåäåëÿåò ìåñòî ãäå áóäåò íà÷àëî çåìëåòðÿñåíèÿ. Íî îáÿçàòåëüíî ëè ïðè ýòîì Ñîëíå÷íîå çàòìåíèå? .....


Äîáðî ïîæàëîâàòü.
Âîîáùå - òî "ïî Êîçûðåâó" ìàêñèìóìàëüíàÿ àêòèâíîñòü ñâÿçàíà íå ñ ïðîòèâîñòîÿíèåì , à ñ óãëîì 45 ãðàäóñîâ ê ïîâåðõíîñòè Çåìëè Ëóíû è Ñîëíöà (Ýòî çíà÷èò ìåæäó íèìè áóäåò 90 ãðàäóñîâ..) Ýòî ÿ íàáëþäàþ äåéñòâèòåëüíî óæå íåñêîëüêî ëåò, à ÿ êàæäûé äåíü òîëüêî ýòèì è çàíèìàþñü...

Ôèçèêà ïðîöåññà ãåíåçèñà çåìëåòðÿñåíèé ñåé÷àñ îáñóæäàåòñÿ íà ïàðàëåëüíîì ôîðóìå ôèçèêîâ ÌÃÓ.
http://www.dubinushka.ru/forums//index.php?s=024f16d9b4cee1be60fe5f2242c7fcc5&showtopic=14549&st=40
Åñëè èíòåðåñíî, ïðîøó. Òàì óæå î÷åíü äåòàëüíî âñå ðàçáèðàåì.
Ñþäà ÿ âåðíóñü ñåðüåçíî ïðîäîëæàòü òåìó ïîñëå òîãî, êàê ïðîéäåì ôèçèêó ïðîöåññà.

Êñòàòè, ïðåäëàãàþ âñåì ó÷àñòíèêàì âçãëÿíóòü íà ïîñëåäíèå (î÷åíü êîíòðàñòíûå ) çàïèñè âîëíû è ðàñ÷åòíîå ïîëîæåíèå ïèêîâ, ñäåëàííîå ïî òðåì ñòðàíèöàì çåìëåòðÿñåíèé, ïîïàäàþùèì íà òîò ïåðèîä.
Îíè ïðàêòè÷åñêè ñîâïàäàþò, à ÿ äàæå ïîïðàâêó çà ïîñòîÿííûé ÷ëåí ôîðìóëû åùå íå ââåë.
http://www.dubinushka.ru/forums//index.php?showtopic=14549&view=findpost&p=406374
С уважением.
Александр
Tectonica
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 12:42 pm
Откуда: Haifa

Сообщение Tectonica » Чт авг 07, 2008 1:51 pm

Èòàê âîïðîñû ãåîëîãèè è âíîâü ïðèáûâøèì ìû áóäåì ðåøàòü çäåñü, ÷òîáû íå îòâëåêàòü ôèçèêîâ.

http://fotoplenka.ru/users/deda/334174/8456121/#mainImageLink

Çäåñü ïåðåñíÿòàÿ ñòàòüÿ Êîçûðåâà. 12 ñòðàíèö.
Áåç íåå ìíå ïðèäåòñÿ âñåì äîêàçûâàòü òî, ÷òî óæå ïðîéäåíî äðóãèìè.
Ïðèëèâ â òâåðäîé êîðå Çåìëè äîñòèãàåò 20 ñì. Ïî íåêîòîðûì äàííûì - äî 50 ñì. Ôàêòè÷åñêè ýòî âûðàæàåòñÿ â ñóòî÷íîì èçìåíåíèè ôîðìû ãåîèäà.
Ìîæåòå ñåáå ïðåäñòàâèòü, êàê ïîñòîÿííî æèâåò êîðà, êàê ïî íåé ïðîõîäèò âîëíà.... (êîíå÷íî ìû åå íå îùóùàåì - óæ î÷åíü îíà ìåäëåííàÿ.) Òî÷íûìè ãðàâèìåòðàìè ýòî ìîæíî óâèäåòü.

Ê âîïðîñó î ñîáàêàõ.
ß íå ðåøàë ñòàòèñòè÷åñêóþ çàäà÷ó ñî ìíîæåñòâîì ñîáàê, à èçó÷àë ðàñïðåäåëåíèå âî âðåìåíè ïîâåäåíèå îäíîé ñîáàêè, êîòîðàÿ çàâåäîìî èçâåñòíî, ÷òî ðåàãèðîâàëà ïåðåä çåìëåòðÿñåíèÿìè.  ýòîì ÿ îòëè÷àþñü îò âñåõ äðóãèõ èññëåäîâàòåëåé ñîáàê.
Êîððåëÿöèÿ â òåêñòå äàíà. Îíà ðàññ÷èòàíà ïî âñåì ïðàâèëàì.
Íî ñåé÷àñ ÿ íå õî÷ó "çàñòðåâàòü íà âîïðîñàõ ñîáàê", òàê-êàê ýòî "ïîçàâ÷åðà" è èìååò ðåöåíçèþ äîêòîðà ãåîëîãèè À. Ãèëàòà è áûëî ïðåäñòàâëåíî íà ñîâåùàíèè Êîìèññèè ïî òåìå ïðåäñêàçàíèþ çåìëåòðÿñåíèé Êíåñåòà Èçðàèëÿ â 2005 ãîäó.
Òà ñòàòüÿ ñ áîðîäîé è òðàòèòü âðåìÿ íà åå ðåäàêòèðîâàíèå óæå íåò ñìûñëà.
С уважением.
Александр
Tectonica
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 12:42 pm
Откуда: Haifa

Сообщение Эколог » Чт авг 07, 2008 3:01 pm

Цитата:
"Можете себе представить, как постоянно живет кора, как по ней проходит волна"

В таком случае, в океанах, в сочетании с приливом воды происходили бы приливные цунами.

Если у Вас есть источники информации о приливных колебаниях коры Земли, укажите.
Эколог.
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Tectonica » Чт авг 07, 2008 3:26 pm

Ýêîëîã писал(а):Öèòàòà:
"Ìîæåòå ñåáå ïðåäñòàâèòü, êàê ïîñòîÿííî æèâåò êîðà, êàê ïî íåé ïðîõîäèò âîëíà"

 òàêîì ñëó÷àå, â îêåàíàõ, â ñî÷åòàíèè ñ ïðèëèâîì âîäû ïðîèñõîäèëè áû ïðèëèâíûå öóíàìè.

Åñëè ó Âàñ åñòü èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè î ïðèëèâíûõ êîëåáàíèÿõ êîðû Çåìëè, óêàæèòå.
Ýêîëîã.


Изображение
С уважением.
Александр
Tectonica
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 12:42 pm
Откуда: Haifa

Сообщение Эколог » Чт авг 07, 2008 7:20 pm

Спасибо, Алексанр, но я ещё поищу эту информацию в результатах точных замеров.

Скажите, как будут согласовываться с моделью "дребезга" глубокофокусные землетрясения с очагом, на глубинах 600 и более км. под монолитными щитами? Их не много, но они происходят.
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Сообщение Tectonica » Чт авг 07, 2008 7:47 pm

Ýêîëîã писал(а):Ñïàñèáî, Àëåêñàíð, íî ÿ åù¸ ïîèùó ýòó èíôîðìàöèþ â ðåçóëüòàòàõ òî÷íûõ çàìåðîâ.

Ñêàæèòå, êàê áóäóò ñîãëàñîâûâàòüñÿ ñ ìîäåëüþ "äðåáåçãà" ãëóáîêîôîêóñíûå çåìëåòðÿñåíèÿ ñ î÷àãîì, íà ãëóáèíàõ 600 è áîëåå êì. ïîä ìîíîëèòíûìè ùèòàìè? Èõ íå ìíîãî, íî îíè ïðîèñõîäÿò.


ß äóìàþ, ÷òî äðåáåçã âñå ðàâíî åñòü.
Âîò ó ìåíÿ è âèäíà êîððåëÿöèîííàÿ ñâÿçü (îáðàòíàÿ) ìåæäó ãëóáèíîé ýïèöåíòðà è àìïëèòóäîé ïèêà íà äàò÷èêå ïðè îäèíàêîâîé ìàãíèòóäå çåìëåòðÿñåíèÿ. Ïðè÷åì ýòà ñâÿçü î÷åíü ñèëüíàÿ íà äàëüíîñòÿõ ïîðÿäêà 1000 êì. Äàëüøå îíà åñòü, íî ñ îñëàáëåíèåì ïî äàëüíîñòè.
С уважением.
Александр
Tectonica
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 12:42 pm
Откуда: Haifa

Сообщение Эколог » Пт авг 08, 2008 10:32 am

"В случае затмения Солнце и Луна находятся на одной прямой. Мне кажется, это не должно усилить то, что начинает резонировать в это время..."

Прашу прощения за возврат к обсуждённому, но в статье Козырева подчёркивается, что происходит увеличение сейсмичности на фоне максимальных приливных воздействий, которая в последующем будут продолжаться ещё в течение месяца, это согласуется и с моими выводами.
Эколог.
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение статей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList