Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Минусы гипсового карьера рядом с городом

Модератор: Bychkov Kirill

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение Vladd » Вт мар 22, 2011 8:36 am

Vladd
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 10:33 am
Откуда: Сакмара, Оренбург, Кувандык

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение имхо » Вт мар 22, 2011 11:50 am

Здесь схема размещения карьера:
http://www.saint-gobain-gomzovo.ru/inde ... 7717c28132
геологические исследования
http://www.saint-gobain-gomzovo.ru/publ ... eology.pdf
имхо
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 11:14 pm

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение имхо » Вт мар 22, 2011 11:58 am

Понятно, что все живы. мы тоже не думаем, что через неделю после разработки все умрут
нас интересует воздействие как на здоровье, так и на флору и фауну
наша местность - интересна для туристов, отличная природа (не как по вышеприведенной ссылке), по краю карьера идет дорога на Горбатов (древний город и самый маленький в европе).
в том же Горботове будет строиться горнолыжная база, там куча различных домов отдыха. это - зеленая зона.
рядом с карьером протекает чистая р. Кишма, вытекает из чистейшего озера, посреди которого стоит древний монастырь (сейчас восстанавливается)
у нас позакрывали заводы федерального значения, на которых трудились десятки тысяч павловчан. все распродали, обанкротили
сейчас работы почти нет. взамен этого нам предлагают этот карьер, на котором будет занято 200 человек и те - спецы приезжие (у нас нет ни химиков, ни геологов и т.п., у нас металлообработка)

Вот и скажите - а нафига козе баян?
имхо
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 11:14 pm

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение имхо » Вт мар 22, 2011 12:15 pm

немного фото
крестный ход к Гомзово:
http://photos.streamphoto.ru/c/6/5/w400 ... 8b456c.jpg
место будущего карьера
http://photos.streamphoto.ru/4/8/b/w400 ... 349b84.jpg
http://mw2.google.com/mw-panoramio/phot ... 507956.jpg
ворсменское озеро (недалеко от карьера). вода чистейшая, сильные родники. когда на рыбалку приезжаешь - кажется, что на море. глубина просматривается до 6-7 метров точно. любимое место подводных охотников, проточное, рыба речная всех видов:
http://mw2.google.com/mw-panoramio/phot ... 712309.jpg
имхо
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 11:14 pm

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение имхо » Вт мар 22, 2011 12:16 pm

имхо
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 11:14 pm

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение Vladd » Вт мар 22, 2011 6:26 pm

Раз уж на фото перешли - вот снимок Дубенского гипсового карьера:

http://www.panoramio.com/photo/43284127

как видите, на отработанных участках карьера преспокойно растут деревья (и это при почти полном отсутствии почвы и засушливом климате).
Vladd
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 10:33 am
Откуда: Сакмара, Оренбург, Кувандык

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение имхо » Вт мар 22, 2011 8:02 pm

ну да, симпатичная природа
аж глаз радуется
имхо
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 11:14 pm

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение FRIM@N » Вт мар 22, 2011 8:31 pm

Представьте какой прекрасный лес стоял на месте города?Нужно выпилить город и жить шалашах
FRIM@N
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 4:01 pm

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение Андрей Донской » Ср мар 23, 2011 3:35 am

имхо писал(а):немного фото
крестный ход к Гомзово:
http://photos.streamphoto.ru/c/6/5/w400 ... 8b456c.jpg
место будущего карьера
http://photos.streamphoto.ru/4/8/b/w400 ... 349b84.jpg
http://mw2.google.com/mw-panoramio/phot ... 507956.jpg
ворсменское озеро (недалеко от карьера). вода чистейшая, сильные родники. когда на рыбалку приезжаешь - кажется, что на море. глубина просматривается до 6-7 метров точно. любимое место подводных охотников, проточное, рыба речная всех видов:
http://mw2.google.com/mw-panoramio/phot ... 712309.jpg

я бы сказал есть за что поохать и поахать
Андрей Донской
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 5:35 pm
Откуда: Украина г.Донецк

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение Vladd » Ср мар 23, 2011 8:37 am

имхо писал(а):ну да, симпатичная природа
аж глаз радуется


Не забывайте, что речь идёт о регионе, в котором лес занимает всего четыре процента террритории, два из которых - это Бузулукский бор на границе Оренбургской и Самарской областей, другие два процента тянутся вдоль берегов рек, а всё остальное выглядит как местность на горизонте на представленном выше фото.

Вот само Дубенское:
http://www.panoramio.com/photo/37241637
Тот, кто спросит меня, где трава, получит долгое и нудное объяснение не связанных с горными разработками причин её отсутствия.

Лесополоса рядом с Дубенским (сфотографировано не рядом, но она возле посёлка выглядит точно так же, езжу мимо него один-два раза в месяц):
http://www.panoramio.com/photo/19023623
Vladd
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 10:33 am
Откуда: Сакмара, Оренбург, Кувандык

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение имхо » Чт мар 24, 2011 9:47 am

млин, о чем и говорится.
у вас там пустыня, вопросов нет
а у нас густонаселенный район, самый густозаселенный в регионе.

думаю, мы не на том форуме вопрос задали
здесь нас убеждают очередные разработчики (понятно. у нас запретят, а вдруг и у вас тоже? :) )
а реплик реальных геологов-профессионалов не видно

просто из-за чего протестовать стали, потому что изначально (когда в это дело впрягалась другая компания) предварительная экспертиза показала, что могут быть большие проблемы и само же Правительство области было против. а соответствующие министерства слали гневные письма.
и вдруг нашелся "хороший" инвестор. такой хороший, что за него впряглись все недрососы во главе с губером. и вдруг эта экспертиза стала удовлетворительной.
хорошо, что у нас есть небольшая группа людей. которые немного разбираются в геологии и экологии, вот они и стали в набат бить, народу разъяснять.

ладно, у меня в принципе вопросов нет, на них уже есть ответы и я им доверяю, т.к. люди живут там где и я.
имхо
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 11:14 pm

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение jakl » Чт мар 24, 2011 11:57 am

имхо писал(а):а реплик реальных геологов-профессионалов не видно

А чем мои ответы не устроили? Или по-вашему, профессионал не побывав даже на месте и не зная реальной обстановки должен всё по полочкам разложить?
Повторюсь гипсовое производство маловредное само по себе, темпы освоения в данном случае тоже не семимильные. Карьер на пригорке, рядом речка + обещают подкачку в горизонт, так что уход воды из колодцев маловероятен, но возможен. Карст тоже возможен, но значительное его усиление при соблюдении описанных технологий маловероятно.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение Павел » Чт мар 24, 2011 3:00 pm

Да нет здесь профессионалов.
Дилетанты одни :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение Сергей Филимонов » Чт мар 24, 2011 4:09 pm

Видимо хотелось, чтобы профессионалы сделали заключение удовлетворяющее чьим-то потребностям :)
Можно поперебирать различные форумы и СМИ, глядишь кто-то и выскажет точку зрения угодную вам.

просто из-за чего протестовать стали, потому что изначально (когда в это дело впрягалась другая компания) предварительная экспертиза показала, что могут быть большие проблемы и само же Правительство области было против. а соответствующие министерства слали гневные письма.
и вдруг нашелся "хороший" инвестор. такой хороший, что за него впряглись все недрососы во главе с губером. и вдруг эта экспертиза стала удовлетворительной.

Может просто потому, что действительно взялась серьезная компания, которая серьезно подошла к вопросам, разобрала все возможные проблемы и предложила пути решения? Может быть потому и стал этот проект выгоден губернатору? Может быть он теперь стал спокоен за окружающие деревни. Это не какое-то российское ООО "Гипскарьердобыча" берется вырыть карьер, вывезти гипс, опустить уровень грунтовых вод, осушить деревни, потом обанкротиться, а губернатору расхлебывать - что со всем этим делать.
У нас же обычно сначала делают, а потом за голову хватаются - что ж мы сделали, вода из колодцев ушла.
А здесь вы задаете нам вопрос
это - опустевшие колодцы? в ближайших деревнях нет водопровода, в ближайшем городе водопровод проблемный, если не сказать, что его просто нет

Мы (форумчане) там не были. Мы экспертную оценку не проводили. Как мы вам дадим ответ на этот вопрос? Если вы хотите серьезную оценку специалистов, то пишите официальное письмо на геологический факультет. Специалисты гидрогеологи, инженергеологи, экологи, геофизики и кто там ещё нужен изучат материалы, если надо съездят на место. Но только это не через форум делается!
А вот вам на этот вопрос отвечает сама компания «Сен-Гобен»:
Как Вы решаете проблему возможного снижения уровня воды в колодцах деревни Гомзово?
В деревне Гомзово имеются два колодца, в которых мы намереваемся наблюдать уровень воды. Рассматривается несколько вариантов обеспечения жителей деревни питьевой водой на случай неблагоприятного развития ситуации. В любом случае, вопрос питьевого водоснабжения д.Гомзово будет решаться заблаговременно.

Т.е. компания реально изучила все возможные проблемы и продумала как она будет их решать.
Ну так и флаг ей в руки, а вам взаимовыгодное существование с рабочими местами, может быть с новыми дорогами, нормальной ЛЭП...
Мне кажется надо не бороться с Сен-Гобеном, а попробовать использовать плюсы от их работы.
Сергей Филимонов
Участник
 
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2006 3:30 pm
Откуда: Геологический факультет МГУ

Re: Минусы гипсового карьера рядом с городом

Сообщение имхо » Чт мар 24, 2011 6:21 pm

:) малость разозлились и сообщения появились

нам угодные заключения не нужны, хотелось чтобы высказали свои соображения
по поводу серьезности компании - не спорю, волнуют некие ее движения
открытости, кроме как ее сайта, смахивающего на рекламу, никто из рядовых жителей не видел
вся информация здесь предоставлялась. если этого мало, то хз

Некорректно, как бы с обмана начались 14 декабря публичные слушания о намечаемом строительстве и эксплуатации завода по производству гипсокартона в Павловском районе. Вместо заявленного в газете актового зала администрации людей собрали в депутатской комнате, где стульев всем не хватило. Кроме того, время, указанное в объявлении «с 14 по 15.30» ушло только на хвалебную рекламу инвестора, причём в полумраке с зашторенными окнами, дабы собравшиеся не отводили взгляд от экрана с компьютерной презентацией.

http://seliane.ru/archives/2980
прокомментирую: в адм. есть громадный актовый зал, нет, была выбрана комната, где к приходу граждан были заняты все места госслужащими.

Обвес в решениях по гипсовому карьеру
http://seliane.ru/archives/2056

Сельхозугодья станут промзоной для добычи гипса
Перевод сотни гектаров сельскохозяйственных угодий (12 земельных участков) в Павловском районе вблизи деревни Гомзово в земли промышленного назначения одобрил инвестиционный совет при губернаторе Нижегородской области. Эта процедура потребовалась для того, чтобы развернуть на бывших полях и лугах горные работы по открытой добыче гипса и строительство гипсокартонного завода.
Внимательнее задуматься над этим вопросом чиновников заставила Федеральной служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор). Из Москвы в ответ на обращение жителей Гомзово к президенту (тогда В.В.Путину), пришло письмо, в котором говорилось: «…Учитывая отрицательное общественное мнение, в заключении департамента градостроительного развития территории Нижегородской области, касающегося выбора земельного участка, указано на целесообразность рассмотрения альтернативного варианта освоения месторождения гипса в Павловском районе».
В качестве альтернативного варианта не нашли ничего лучшего, как взяться за проект подземной разработки Павловского месторождения гипса да так, что шахтное поле ложилось в черту города. Все эти намерения подкреплялись фразами: «У нас нет в области ни нефти, ни газа, давайте использовать то, что есть». И даже грозились в случае несговорчивости возить самосвалами гипс через город. Павловчане возмутились и 19 ноября 2006 года вышли на митинг. Его показали по центральным и местным каналам телевидения.
Осенью 2008 году инвестиционный совет при губернаторе Нижегородской области придал статус приоритетного направления проекту разработки Гомзовского месторождения гипса и ангидрита. Новый его вариант предполагает строительство возле карьера завода по переработке полезного ископаемого. С этой целью в срочном порядке пришлось обрезать границы городов Павлово, Горбатов и Ворсма, чтобы новые объекты не вошли в их черту, что усложняло признание их безопасными для населения во время предварительной оценки воздействия производства на окружающую среду. Под разработку гипса требуются не менее 240 га, они захватывают лесные угодья, земли сельхозназначения и пригородные зоны.
Изменение границ трех городов, мешающих будущей промзоне, шло за один прием вместе с изменением границ муниципальных образований сельских населенных пунктов, а именно Чмутовской, Абабковской, Таремской, Грудцынской, Коровинской администраций. Губернатор внес на рассмотрение законопроект, его естественно поддержали депутаты Земского собрания Павловского района (как бы – население).
Факт изменения границ пригородных зон в угоду будущему гипсовому карьеру не скрывал министр государственного имущества и земельных ресурсов Нижегородской области Александр Макаров. Интернет СМИ сообщали: «…Он (министр) отметил, что разработка месторождений в границе пригородных зон городов запрещена. Поэтому в данном случае необходимо несколько уменьшить границы пригородных зон, чтобы предоставить возможность разработок. Также министр подчеркнул, что, утверждая новые границы пригородных зон, областное Законодательное Собрание освобождает инвестиционно привлекательные земли. Если данный инвестпроект и не пройдет государственную экспертизу, эти земли впоследствии можно будет предоставить другому инвестору.

http://seliane.ru/archives/1296
имхо
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 11:14 pm

Пред.След.

Вернуться в Разное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList